Perché solo alcuni corsi di laurea sono a numero chiuso?

[Macrofagi]

Sulla base di cosa l'accesso ad alcuni corsi di laurea è libero mentre per altri bisogna fare salti mortali tra concorsi di ammissione locali o nazionali, trasferimenti blindatissimi, scorrimenti di graduatorie etc. etc.?

Se la ratio è salvaguardare la didattica o garantire ai futuri laureati un'equilibrata possibilità di accedere al mondo del lavoro, sulla base di cosa si è deciso di trattare con i guanti certi corsi di laurea e di lasciare tutto libero in altri?

Ovviamente parlo esclusivamente di atenei statali

[Bmastro]

Ti riferisci ai corsi ad accesso programmato come Medicina, Odontoiatria, Veterinaria, ecc. oppure proprio ai corsi a numero chiuso?

[Macrofagi]

Tanto quelli ad accesso programmato nazionale quanto quelli ad accesso programmato locale

[Macrofagi]

E quindi? Niente?

[gnugno]

Semplicemente è per garantire che determinate caste rimangano tali, pensa solo a Medicina e Odontoiatria, e all'accesso a determinate specializzazioni, mi riferisco a quelle più ambite come ad esempio Dermatologia o Cardiologia.

In teoria, allo stato attuale è un po' lo stesso per gli avvocati: vero sì che a Giurisprudenza entrano cani e porci, e ci si laureano altrettanti cani e porci, però l'esame da avvocato al momento è estremamente difficile, direi anche molto aleatorio, il tutto fatto col fine di tutelare gli avvocati, che adesso fanno la fame anche perché son davvero troppi.

Lo stesso dicasi per Luiss e Bocconi - anche se si fanno pagare non poco, ma per un attimo lascia stare perdere questo discorso perché comunque bisogna passare i test.

Considera che io sarei favorevole ad un numero chiuso per qualsiasi corso di laurea, il problema è che in Italia mancano proprio i presupposti per fare una cosa del genere dato che abbiamo istituti superiori che si differenziano in base all'indirizzo: basterebbe invece richiedere che determinate materie vengano fatte a livello avanzato con relativi voti per permettere l'accesso a determinati corsi di laurea (esempio: per accedere al corso di laurea in Lettere, occorre aver fatto "italiano a livello avanzato"; per accedere a Chimica, è richiesto di aver fatto almeno "chimica a livello avanzato" e "matematica a livello avanzato"), invece di permettere di far entrare tutti, al punto tale che determinati corsi di laurea finiscano per svalutarsi, e infatti abbiamo un eccesso di laureati.

[dottore]

Attenzione a non fare paragoni inappropriati.

Con Medicina si diventa automaticamente medici; sino a prima dell'emergenza CoViD l'automatismo non c'era, ma una percentuale prossima al 100% dei laureati v.o./magistrali/specialisti in Medicina e chirurgia si abilitava alla professione medica mediante un esame di Stato poco più che formale sostenuto alla prima sessione utile dopo il conseguimento del titolo accademico, cioè entro qualche mese al massimo.
Giurisprudenza non conduce automaticamente alla professione di avvocato, che rappresenta solo uno degli sbocchi possibili e nemmeno quello maggioritario, che comunque richiede un praticantato di (almeno) 18 mesi, oramai tutt'altro che formale, per poter accedere a un esame di Stato che definire selettivo è un eufemismo.

[gnugno]

Attenzione a non fare paragoni inappropriati.

Con Medicina si diventa automaticamente medici; sino a prima dell'emergenza CoViD l'automatismo non c'era, ma una percentuale prossima al 100% dei laureati v.o./magistrali/specialisti in Medicina e chirurgia si abilitava alla professione medica mediante un esame di Stato poco più che formale sostenuto alla prima sessione utile dopo il conseguimento del titolo accademico, cioè entro qualche mese al massimo.
Giurisprudenza non conduce automaticamente alla professione di avvocato, che rappresenta solo uno degli sbocchi possibili e nemmeno quello maggioritario, che comunque richiede un praticantato di (almeno) 18 mesi, oramai tutt'altro che formale, per poter accedere a un esame di Stato che definire selettivo è un eufemismo.

Hai di fatto confermato tutto quello che ho scritto.

[dottore]

Hai di fatto confermato tutto quello che ho scritto.

Niente affatto. Perché, mentre a Medicina ci si iscrive per diventare medici, non lo stesso si può dire della professione di avvocato rispetto all'iscrizione a Giurisprudenza. Dunque l'eccesso di avvocati non è l'unico parametro da considerare quando si valuta se intraprendere un percorso di studi del genere (anche se io consiglio di partire sempre da Scienze dei servizi giuridici o Scienze dell'amministrazione).

[Macrofagi]

Capisco il discorso. Però il punto è: perché la premura di regolamentare l'accesso alla professione medica è stata avvertita come importante da tempo (il numero chiuso da quanto tempo esiste? più di 20 anni?) mentre per altri corsi di laurea non è stato fatto lo stesso o è stato fatto solo di recente?

In soldoni: perché il numero chiuso (locale) c'è a scienze biologiche ma non a scienze politiche? Non capisco la ratio

[t-Student]

Però il punto è: perché la premura di regolamentare l'accesso alla professione medica è stata avvertita come importante da tempo (il numero chiuso da quanto tempo esiste? più di 20 anni?)

Perché un medico, tipicamente, finisce per lavorare stipendiato (e pure abbastanza bene) dallo Stato?

[dottore]

In soldoni: perché il numero chiuso (locale) c'è a scienze biologiche ma non a scienze politiche? Non capisco la ratio

Veramente in alcuni atenei c'è per Scienze biologiche, in altri per Scienze politiche, in altri per nessuno dei due e in altri per entrambi. Le programmazioni locali seguono logiche locali.

[dottore]

Perché un medico, tipicamente, finisce per lavorare stipendiato (e pure abbastanza bene) dallo Stato?

Nella quasi totalità dei casi non dallo Stato ma da aziende ed enti dotati di personalità giuridica oggetti a vigilanza delle regioni e delle province autonome di Trento e Bolzano, sui cui bilanci pesano.