Informatica

[nelanto]

Buon pomeriggio a tutti quanti e grazie,

a uno studente che si matura in un itis informatico cosa conviene fare tra:
-iscriversi alla facoltà triennale di informatica
-iscriversi a ingegneria informatica
-cercare subito il lavoro, con dunque in mano solo il diploma fresco di matura ?

ho letto spesso che le laureee in informatica sono poco richieste nel mondo del lavoro, è vero o è una generalizzazzione?

[dottore]

Ciao,

innanzitutto ci si diploma e non ci si matura; in secondo luogo, le facoltà triennali non esistono. Fai palesemente confusione tra le facoltà, che prima della riforma del 2010 erano delle strutture in cui erano suddivise le università, e i corsi di studio: per esempio i corsi di laurea in Informatica erano attivi presso le facoltà di Scienze matematiche, fisiche e naturali.

Sicuramente le lauree in Informatica hanno meno efficacia sul mercato del lavoro rispetto a quelle in Ingegneria informatica, pur essendo invero molto simili (poi dipende dell'ateneo). Diciamo che il laureato in Ingegneria informatica spesso viene apprezzato anche in altri campi, più o meno affini, mentre il laureato in Informatica è più vincolato e tende a soffrire maggiormente la concorrenza dei diplomati.

La risposta, comunque, è dentro di te perché dipende dagli obiettivi che ti prefiggi a livello lavorativo. Se il tuo obiettivo è lavorare in àmbito informatico, la miglior cosa sarebbe guardarsi intorno per vedere a cosa puoi aspirare con il solo diploma. Se trovi un lavoro retribuito 1200-1300 euro netti al mese, devi tenere presente che sarebbe lo stesso stipendio cui potresti aspirare da neolaureato in Informatica (in Ingegneria qualcosa in più), quindi tutto sommato conviene cominciare a lavorare subito. Poi semmai con calma prendi anche una laurea, ma lavorando, e magari più in là ti potrà tornare utile per avanzamenti di carriera. Purtroppo sono lontani i tempi in cui la laurea ti garantisce l'accesso al lavoro direttamente da un livello più avanzato. Potresti anche valutare un ITS.

[nelanto]

interessante ciò che dici, mi sembra un'ulteriore prova di sostegno alla mia teoria, per la quale nella maggior parte dei casi le laureee non servono a niente dal punto di vista lavorativo, nel senso che ti fanno trovare gli stessi lavori che avresti trovato anche anni prima risparmiando tempo, sforzi, sacrifici, ecc.
la maggior parte dei corsi di studio sono "creati" solo per mantenere in piedi il sistema universitario e dare lavoro a prof e collaboratori.
condividi la mia teoria dottore? quali corsi di laurea escluderesti dalla teoria?

[JMaskelyne]

Ciao nelanto
Io lavoro da 15 anni in multinazionali e da 15 anni non vedo ingressi di primo impiego che non abbiano già una laurea.
Discorso diverso per personale con esperienza.

Ingegneria informatica nei Politecnici e' impegnativa e ci vuole motivazione e attitudine.
Anche io, come dottore, ti consiglierei di cercare un impiego per acquisire esperienza e, più avanti, iscriverti al corso di laurea in informatica.
Esperienza lavorativa, laurea tecnica e magari qualche certificazione renderebbero il tuo CV molto interessante.

[dottore]

Quel che dici non è vero in senso assoluto, nelanto, ma è certamente vero per alcuni settori. Poi ce ne sono alcuni in cui il numero dei laureati è aumentato in nodo artificiale: ad esempio, è vero che i giornalisti laureati nell'ultimo trentennio sono passati dal 25 al 75%, ma gran parte di queste lauree è stata ottenuta attraverso il progetto Laureare l'esperienza, e ancora oggi ci sono giovanissimi senza laurea (un caso su tutti, giusto perché è divenuta famosa recentemente, Cecilia Sala).

[dottore]

Io lavoro da 15 anni in multinazionali e da 15 anni non vedo ingressi di primo impiego che non abbiano già una laurea.
Discorso diverso per personale con esperienza.

Questo è un altro discorso.

Ingegneria informatica nei Politecnici e' impegnativa

Anche alla Federico II, alla Vanvitelli, alla Parthenope, alla Sapienza, a Pisa, a Padova, alla Università della Calabria e alla Università politecnica delle Marche. Perlomeno.
Ma non è che dove è notoriamente più facile (i.e. Bologna) sia propriamente una passeggiata in pianura.

[nelanto]

perchè e un altro discorso? a me sembrava lo stesso, cosa non ho capito?
nelanto

[Il Comodino]

Confermo che nella mia azienda (in ambito di consulenza ad aziende), pur non essendo una multinazionale, oggi chi viene preso al primo impiego è scelto sempre tra laureati, non è fondamentale se Laurea di 1° livello o di 2° livello, però essendo in ambito giuridico/economico le basi sono richieste, anche se poi i neo assunti finiscono a fare cose che potrebbe fare chiunque

Quando ho fatto i colloqui con le multinazionali, nello stesso ambito, se pur richiedendo primariamente esperienza, è sempre preferita anche la laurea.

[dottore]

perchè e un altro discorso? a me sembrava lo stesso, cosa non ho capito?
nelanto

Mi riferivo a quanto aveva scritto JMaskelyne, opportunamente citato.

[dottore]

=Il non è fondamentale se Laurea di 1° livello o di 2° livello

Non esistono lauree di primo e secondo livello. Quelli sono i master.

[F3d3r1c0]

"My 2 cents":

Informatica e ingegneria informatica sono due CDL molto differenti.
Informatico è più improntata sul software puro, sugli algoritmi. Mentre ingegneria informatica punta di più ai sistemi ed alle reti.
Anche se ci fosse un curriculum prettamente indirizzato alla cyber security, informatica guarda molto ai bug del sw ed ai protocolli; ingegneria invece la affronta di più lato firewall, gateway, e compagnia cantante.

Anche lo studio della matematica è molto diverso tra le due. Fermo restando gli esami in comune, informatica secondo me arriva a livelli di astrazione maggiore, mentre ingegneria ha una base molto più pratica.

Questo almeno è quello che sento dai colleghi (nel team ho proprio un ingegnere informatico ed un informatico)

[F3d3r1c0]

Non esistono lauree di primo e secondo livello. Quelli sono i master.

vero in senso assoluto. Ma magari lui parla di laurea e laurea magistrale

(P.S. da me -e tu sai benissimo dove lavoro- parlano ancora di laurea e specialistica, triennale e biennale, primo e secondo livello, diploma di laurea e compagnia cantante, ovviamente mischiandole tutte tra di loro )

[nelanto]

Mi riferivo a quanto aveva scritto JMaskelyne, opportunamente citato.

d'accordo che c'era la citazzione, quello che intendo è che il messaggio recitava "Io lavoro da 15 anni in multinazionali e da 15 anni non vedo ingressi di primo impiego che non abbiano già una laurea.
Discorso diverso per personale con esperienza." tu hai scritto che era un altro discorso, ma non ne capivo il perché. nel senso che si stava parlando anche prima del fatto che tali laureee sono o no importanti per il mondo del lavoro, e lui sembrava appunto smentire quanto detto prima. nelanto.

[JMaskelyne]

Nel mio contesto lavorativo, ma anche nel precedente, multinazionale con 1000 dipendenti. Il 95% del personale under 30 e' laureato. La percentuale si abbassa leggermente per gli under 40 e crolla per gli under 50.
Negli ultimi 4 anni non ho visto assunzioni di personale under 30 non laureato, in tutti i dipartimenti, ad eccezione dell'IT, dove sono stati assunti sviluppatori under 30 non laureati.

[nelanto]

consideri anche i laureati da casa? (io so bene che le laure telematiche valgono tanto quanto quelle pubbliche, ma chiedo ciò perché so che molti datori di lavoro le considerano laure di serie b)