Come fare due master in un anno

[ileilo]

Buongiorno e intanto grazie di avermi accolto in questo bellissimo sito che scopro solo ora.
Volevo fare due master universitari nel prossimo anno accademico per ragioni di punteggi, ma purtroppo mi scontro con la regola a me sconosciuta del massimo 1 titolo universitario ad anno accademico.
Pensavo sapete mica se c'è qualche università , telematica privata o statale, che consente ancora immatricolazioni a master del precedente anno accademico 2019/2020 e che non preveda il vincolo di 6 mesi per sostenere l'esame cosicché se mi impegnassi a studiare intensamente da subito possa completarlo tipo a ottobre così da potermi iscrivere nel 2020/2021 ad un altro master?

Temo che ciò che vi ho descritto non sia possibile, ma per sicurezza chiedo visto che vedo che in questo forum siete molto esperti.
Vi ringrazio ancora in ogni caso fin da ora.

[Bmastro]

La frequenza contemporanea non è possibile, ma se riesci a concluderne uno ti puoi iscrivere all'altro nello stesso anno.

[ileilo]

La frequenza contemporanea non è possibile, ma se riesci a concluderne uno ti puoi iscrivere all'altro nello stesso anno.

Sei sicuro? Io ho trovato su internet così: "L'iscrizione ad un Master Universitario o CdP è incompatibile con la contemporanea iscrizione ad altro corso di studi (corsi di Laurea, Laurea specialistica, Scuole di Specializzazione, Dottorato di ricerca, e Master). E' norma, infatti, che per il medesimo anno non si possa conseguire più di un titolo universitario.

Se nello stesso anno accademico non si può conseguire più di un titolo universitario, al più (ma non so nemmeno questo se si può fare e attendo vostre opinioni) si può nello stesso anno iscriversi ad un master, dare l'esame, iscriversi ad un altro, ma dare l'esame di quest'ultimo l'anno accademico successivo. O sbaglio?

[Bmastro]

Sei sicuro? Io ho trovato su internet così: "L'iscrizione ad un Master Universitario o CdP è incompatibile con la contemporanea iscrizione ad altro corso di studi (corsi di Laurea, Laurea specialistica, Scuole di Specializzazione, Dottorato di ricerca, e Master). E' norma, infatti, che per il medesimo anno non si possa conseguire più di un titolo universitario.

Di fatto è la contemporanea iscrizione che è vietata. Comunque dottore ti saprà  spiegare meglio se passa di qua.

[ileilo]

La frequenza contemporanea non è possibile, ma se riesci a concluderne uno ti puoi iscrivere all'altro nello stesso anno.

Ma poi ho un altro dubbio: se fosse possibile fare come dici te (e come spero) si conseguirebbero in un anno 120 CFU e di solito sbaglio o c'è il limite che non si possono conseguire più di 60 CFU ad anno accademico?

[andreav42]

Ma poi ho un altro dubbio: se fosse possibile fare come dici te (e come spero) si conseguirebbero in un anno 120 CFU e di solito sbaglio o c'è il limite che non si possono conseguire più di 60 CFU ad anno accademico?

Il limite dei 60 CFU annui non esiste, tant'è che per lo stato puoi iscriverti a corsi di laurea e anticipare esami o addirittura chiuderli in anticipo senza riconoscimento esami (a MC per esempio io ho conseguito una magistrale in un anno e conto e spero di poter fare lo stesso quest'anno a PI).

In Italia vige il Regio Decreto 31 agosto 1933 n. 1532, art. 142, secondo il quale NON è consentita la contemporanea iscrizione a più corsi.

Visto che, a quanto ho capito, sei interessato al punteggio per l'insegnamento, mi permetto di postarti a titolo di esempio questa massima:

"L'art. 142 t.u. n. 1592 del 1933 non consente la contemporanea iscrizione a due corsi universitari e il conseguimento di due titoli accademici. Ne consegue che in sede di formazione delle graduatorie provinciali del personale docente della scuola si ha diritto all'attribuzione di un punteggio per un solo corso."
- Tribunale Ascoli Piceno, 28/05/2010

Ci sono anche altre sentenze analoghe, mentre non ci sono pronunce che autorizzano il conseguimento di due titoli.

Unica cosa, abbastanza confortante in linea generale (ma non troppo) ma inutile per te è questa:
"É illegittimo il provvedimento di annullamento di una laurea o diploma universitario disposto per contemporanea iscrizione in due diverse facoltà  universitarie, ai sensi dell'art. 142 t.u. 31 agosto 1933 n. 1592 se nel provvedimento stesso non siano state enunciate le ragioni di pubblico interesse che hanno imposto il sacrificio della posizione soggettiva dell'interessato, da tempo consolidata."
- T.A.R. Milano, 09/02/1985, n.54

Detto questo, si può ragionare sull'iscrizione in contemporanea effettiva ma ricadente su due anni accademici diversi (nello specifico 2019/20 e 2020/21) ma, al netto di eventuali altri problemi, dubito comunque fortemente che ci siano master ancora aperti per l'aa 2019/20.

[ileilo]

Il limite dei 60 CFU annui non esiste, tant'è che per lo stato puoi iscriverti a corsi di laurea e anticipare esami o addirittura chiuderli in anticipo senza riconoscimento esami (a MC per esempio io ho conseguito una magistrale in un anno e conto e spero di poter fare lo stesso quest'anno a PI).

In Italia vige il Regio Decreto 31 agosto 1933 n. 1532, art. 142, secondo il quale NON è consentita la contemporanea iscrizione a più corsi.

Visto che, a quanto ho capito, sei interessato al punteggio per l'insegnamento, mi permetto di postarti a titolo di esempio questa massima:

"L'art. 142 t.u. n. 1592 del 1933 non consente la contemporanea iscrizione a due corsi universitari e il conseguimento di due titoli accademici. Ne consegue che in sede di formazione delle graduatorie provinciali del personale docente della scuola si ha diritto all'attribuzione di un punteggio per un solo corso."
- Tribunale Ascoli Piceno, 28/05/2010

Ci sono anche altre sentenze analoghe, mentre non ci sono pronunce che autorizzano il conseguimento di due titoli.

Unica cosa, abbastanza confortante in linea generale (ma non troppo) ma inutile per te è questa:
"É illegittimo il provvedimento di annullamento di una laurea o diploma universitario disposto per contemporanea iscrizione in due diverse facoltà  universitarie, ai sensi dell'art. 142 t.u. 31 agosto 1933 n. 1592 se nel provvedimento stesso non siano state enunciate le ragioni di pubblico interesse che hanno imposto il sacrificio della posizione soggettiva dell'interessato, da tempo consolidata."
- T.A.R. Milano, 09/02/1985, n.54

Detto questo, si può ragionare sull'iscrizione in contemporanea effettiva ma ricadente su due anni accademici diversi (nello specifico 2019/20 e 2020/21) ma, al netto di eventuali altri problemi, dubito comunque fortemente che ci siano master ancora aperti per l'aa 2019/20.

Ok grazie mille. Hai ragione, ma chiedo anche un po'per capire ti faccio una domanda. Ipotizziamo che invece fosse possibile per me ancora iscrivermi all'A.A. 2019/2020, se sostengo la prova finale ipotizziamo a gennaio 2021 (sessione d'esame che nel caso di un corso di laurea di solito rientra nell'A.A. 2020/2021) di fatto sarebbe per me impossibile iscrivermi ad un altro master anche nell'A.A. 2020/2021 perché il primo master andrebbe a ricadere su due anni accademici o sbaglio? O si può perché conta solo l'anno di immatricolazione del (primo) master e non quando si sostiene il relativo esame? Nel caso sia come ho detto in quest'ultimo caso, per iscrivermi al secondo master (A.A. 2020/2021) devo comunque attendere di aver fatto la prova finale del primo (A.A. 2019/2020) sicché la carriera universitaria sia chiusa o c'è possibilità  di contemporaneità  (te parli di "carriera in contemporanea effettiva"...).

Chiedo scusa per le domande, ma è soprattutto anche per capire il meccanismo una volta per tutte. Ringrazio davvero fin da ora.

[andreav42]

Per quanto riguarda il concorso dipende dall'anno accademico e salvo i casi di master biennali ogni master ha un unico anno accademico, a prescindere dallo svolgimento effettivo.

Per esempio causa covid so che un corso di Unicam anno 2019/20 previsto per marzo-maggio finirà  a novembre 2020 ma non cambia anno accademico né ne somma due: rimane sempre 2019/20 e, qualora fosse considerabile come titolo per le graduatorie, rientrerebbe nel computo 2019/20.
Diverso è invece il caso dei regolamenti delle varie università . In questo devi controllare i singoli regolamenti e nel caso chiedere in segreteria perché alcune università  fanno iscrivere ma senza poter compiere attività  prima della chiusura dell'altro master, altri invece non fanno iscrivere proprio... insomma, ci sono approcci diversi.

[ileilo]

Per quanto riguarda il concorso dipende dall'anno accademico e salvo i casi di master biennali ogni master ha un unico anno accademico, a prescindere dallo svolgimento effettivo.

Per esempio causa covid so che un corso di Unicam anno 2019/20 previsto per marzo-maggio finirà  a novembre 2020 ma non cambia anno accademico né ne somma due: rimane sempre 2019/20 e, qualora fosse considerabile come titolo per le graduatorie, rientrerebbe nel computo 2019/20.
Diverso è invece il caso dei regolamenti delle varie università . In questo devi controllare i singoli regolamenti e nel caso chiedere in segreteria perché alcune università  fanno iscrivere ma senza poter compiere attività  prima della chiusura dell'altro master, altri invece non fanno iscrivere proprio... insomma, ci sono approcci diversi.

Grazie mille. Quindi in pratica tralasciando regolamenti delle università  per la questione secondo master basta per verificare se ho capito bene la questione generale: in pratica se uno si fosse iscritto ad un master 2019/2020 e ne desse l'esame finale a gennaio 2021, ben potrebbe a febbraio 2021 iscriversi ad un altro master, giusto? Perché il primo, benché il relativo titolo sia stato conseguito nel 2021 (e quindi nell'anno accademico 2020/2021), si conta come dell'A.A. 2019/2020 (perché quello è l'anno di immatricolazione) e di conseguenze si può svolgere, purché non vada ad essere in contemporanea con il primo, ancora un master nei primi mesi del 2021 perché quello rientra nell'A.A. 2021/2022?
E' giusto? E in questo esempio lineare che ho fatto solo per capire non ci sarebbero problemi neanche per l'attribuzione dei relativi punteggi nei concorsi in quanto formalmente appartengono a due anni accademici diversi, giusto?

Scusa ancora le domande, ma la cosa mi era poco chiara ed è raro trovare gente informata come te :) Grazie fin da ora e buon ferragosto

[andreav42]

in pratica se uno si fosse iscritto ad un master 2019/2020 e ne desse l'esame finale a gennaio 2021, ben potrebbe a febbraio 2021 iscriversi ad un altro master, giusto? Perché il primo, benché il relativo titolo sia stato conseguito nel 2021 (e quindi nell'anno accademico 2020/2021), si conta come dell'A.A. 2019/2020 (perché quello è l'anno di immatricolazione) e di conseguenze si può svolgere, purché non vada ad essere in contemporanea con il primo, ancora un master nei primi mesi del 2021 perché quello rientra nell'A.A. 2021/2022?

Esattamente.

E' equivalente allo studente che si dovesse laureare a marzo 2021 (quindi nell'ultima sessione dell'anno 2019/20) e che potrà  (regolamenti permettendo) iscriversi a un master o a una laurea magistrale per l'anno 2020/21 senza incorrere in alcun problema.

Quelli che non rappresentano alcun problema sono i corsi di perfezionamento (da meno di 60 CFU), solitamente compatibili con tutto.

[dottore]

Buongiorno e intanto grazie di avermi accolto in questo bellissimo sito che scopro solo ora.

La frequenza contemporanea non è possibile, ma se riesci a concluderne uno ti puoi iscrivere all'altro nello stesso anno.

No. Non è possibile avere due carriere aperte nello stesso anno accademico. Secondo una tesi minoritaria è invece possibile cessarne una e immatricolarsi subito per un'altra, ma non ho mai trovato una sola sentenza che sposi questa tesi, anzi solitamente il giudice amministrativo, pur ritenendo validi i titoli di per sé (d'altronde il GA non ne emette declaratoria di nullità ; essi non sono nulli ex tunc ma vanno annullati con atto amministrativo motivato dalle istituzioni che li hanno rilasciati e talvolta il GA ha annullato tale atto sostenendo per mancanza di interesse pubblico), ha stabilito che non è possibile spenderli entrambi contemporaneamente qualora conseguiti nello stesso anno accademico.

Sei sicuro? Io ho trovato su internet così: "L'iscrizione ad un Master Universitario o CdP

Che è CdP?

E' norma, infatti, che per il medesimo anno non si possa conseguire più di un titolo universitario.

Questo è vero ma è un'altra cosa, segnatamente ciò che spiego poco più sopra. Se i corsi hanno durata superiore a un anno, il problema dell'anno accademico di conseguimento non si pone.

Se nello stesso anno accademico non si può conseguire più di un titolo universitario, al più (ma non so nemmeno questo se si può fare e attendo vostre opinioni) si può nello stesso anno iscriversi ad un master, dare l'esame, iscriversi ad un altro, ma dare l'esame di quest'ultimo l'anno accademico successivo. O sbaglio?

No, perché i corsi di master nella maggior parte dei casi durano un anno solo e le relative prove finali, anche se si protraggono sino a febbraio/marzo dell'anno solare successivo al termine dell'anno accademico o anche oltre, sono riferite all'anno accademico precedente.
Una volta io mi sono laureato nel febbraio 2014 e la sessione cui afferiva la mia seduta, che si sarebbe protratta forse sino al mese di aprile, era riferita all'anno accademico 2012-2013, infatti per l'anno accademico 2013-2014 non ero iscritto a quel corso.

Ma poi ho un altro dubbio: se fosse possibile fare come dici te (e come spero) si conseguirebbero in un anno 120 CFU e di solito sbaglio o c'è il limite che non si possono conseguire più di 60 CFU ad anno accademico?

Questa è una leggenda che abbiamo smentito svariate volte sul forum.
60 crediti annui è il monte-crediti medio previsto per i corsi in base alla loro durata normale, che come da giurisprudenza amministrativa sul caso Gravilli che ho citato settordici volte è una cosa diversa dalla durata legale.
Solo per l'iscrizione contemporanea a università  e conservatorio, normata da alcuni anni, è possibile conseguire un massimo di 90 crediti annui, ma perché viene predisposto un unico piano di studi approvato dalle due istituzioni in cui una parte di questi crediti è valida per il conseguimento di entrambi i titoli. E anche qui non sono neanche sicuro che il limite di 90 crediti si riferisca ai titoli conseguibili; io lo interpreto più che altro come limite prevedibile dal piano (ad esempio io devo conseguire una laurea, che consta di 180 crediti formativi universitari, e un diploma accademico di primo livello, che consta di 180 crediti formativi accademici. 120 di questi crediti sono validi per entrambi i percorsi, quindi in totale dovrò conseguire 240 crediti e non 360. Per poter spalmare 240 crediti lungo l'arco di 3 anni avrò un piano di studi da 80 crediti all'anno anziché 60, fermo restando che potrò maturare in un anno i crediti che mi pare).

In Italia vige il Regio Decreto 31 agosto 1933 n. 1532, art. 142, secondo il quale NON è consentita la contemporanea iscrizione a più corsi.

Visto che, a quanto ho capito, sei interessato al punteggio per l'insegnamento, mi permetto di postarti a titolo di esempio questa massima:

"L'art. 142 t.u. n. 1592 del 1933 non consente la contemporanea iscrizione a due corsi universitari e il conseguimento di due titoli accademici. Ne consegue che in sede di formazione delle graduatorie provinciali del personale docente della scuola si ha diritto all'attribuzione di un punteggio per un solo corso."
- Tribunale Ascoli Piceno, 28/05/2010

Ci sono anche altre sentenze analoghe, mentre non ci sono pronunce che autorizzano il conseguimento di due titoli.

Esattamente.

Unica cosa, abbastanza confortante in linea generale (ma non troppo) ma inutile per te è questa:
"É illegittimo il provvedimento di annullamento di una laurea o diploma universitario disposto per contemporanea iscrizione in due diverse facoltà  universitarie, ai sensi dell'art. 142 t.u. 31 agosto 1933 n. 1592 se nel provvedimento stesso non siano state enunciate le ragioni di pubblico interesse che hanno imposto il sacrificio della posizione soggettiva dell'interessato, da tempo consolidata."
- T.A.R. Milano, 09/02/1985, n.54

Bravo.

Quelli che non rappresentano alcun problema sono i corsi di perfezionamento (da meno di 60 CFU), solitamente compatibili con tutto.

Certo, perché non rilasciano titolo di studio: è come se fossero insegnamenti singoli.