A.A. 2020-2021 stop alle lauree telematiche in psicologia

[Nico74]

Dal prossimo anno accademico niente piu lauree telematiche in psicologia. Chissà  se questo sarà  un bene o un male per i già  laureati come me...

No a lauree telematiche in psicologia: una importante vittoria per la professione | Consiglio Nazionale Ordine Psicologi

[Marika]

Credo che la cosa sia facilmente aggirabile: basta che l'ateneo attivi alcuni seminari o lezioni in presenza come la Cusano o, come fa la Marconi, convenzioni per i tirocini.
Questa stupidaggine verrà  abbattuta in men che non si dica a colpi di ricorsi dalle stesse telematiche che hanno troppi interessi a mantenere i corsi in psicologia.
Mi metto anche nei panni dell'ordine degli psicologi che già  presiede un lavoro quasi defunto come quello degli avvocati e si vede arrivare migliaia di furbetti che aggirano il test d'ingresso delle statali con l'iscrizione a una telematica.
Per certi versi è un passo in avanti, ma sono mille passi indietro.
Come al solito le telematiche più organizzate pagano dazio per via delle criticità  di altre.
Detto questo, la notizia richiederebbe un approfondimento, personalmente mi sono già  segnata il cognome Giardina e ho intenzione di capire come mai quest'uomo ha insistito così tanto per un progetto praticamente senza senso. Questo signore parla di "dignità  della professione" quando invece con quest'ultima uscita è stata praticamente persa, non si è reso conto del casino che ha combinato e delle migliaia di iscritti che farà  incazzare.
Gli studenti telematici ormai sono un esercito, attenzione perchè è un attimo da presidenti a "persone impopolari"...

[Marika]

Comunque questo D.M. 13-12-19 non lo trovo.

https://www.miur.gov.it/normativa

Atti Ministeriali - MIUR - Atti Ministeriali MIUR

Bufala?
Finchè non mettono il numero non si può trovare, quell'articolo è scritto coi piedi.
I decreti ministeriali sono caratterizzati dal numero e dall'anno, se metti solo la data ciò che al massimo si può trovare è un D.M. del Ministero dell'economia e delle finanze.

[Oxygen]

Abbiamo trovato il testo del decreto firmato da Fioramonti e citato dal comunicato dell'ordine degli psicologi. Non abbiamo idea di come si svilupperà  la questione.
Rolandociofis' Blog: Dobbiamo parlarne. No a lauree telematiche in psicologia: una importante vittoria per la professione?

[Nico74]

Alla fine dunque il decreto esiste, quindi allo stato dei fatti dall'A.A. 2020/2021 non ci saranno più corsi di laurea telematici in psicologia.
Credo che questo irrigidimento sia scaturito da quando lo psicologo è stato inserito tra le professioni sanitarie.
In effetti io per primo ho sempre trovato curioso che nelle statali l'accesso fosse programmato mentre nelle non statali laccesso avvenisse senza programmazione. L'ho sempre trovato strano proprio perché alla fine il titolo di studio è esattamente identico e dà  diritto ad accedere alle stesse posizioni.
É anche vero che nella maggior parte dei casi, malgrado gli accessi programmati, nelle università  statali alla fine, con gli scorrimenti di graduatoria, riescono ad entrare quasi tutti.
Diciamo che una razionalizzazione della formazione e dell'esercizio della professione è necessaria.
Ora comunque si tratterà  di vedere come reagiranno le telematiche che erogano corsi di laurea in psicologia (che non credo siano molte).
Magari l'Unicusano si darà  una mossa nel far valere ufficialmente la sua natura di università  "in presenza" ed inizierà  a rilasciare titoli "non telematici"...?

[Marika]

Beh questo è costituzionalmente borderline e una violazione delle direttive europee, non riuscirà  a stare in piedi, onestamente mi stupisce che uomini adulti possano elaborare qualcosa di simile.
Tra l'altro questa scelta è incompatibile con l'obbligo di fare il tirocinio, che chiaramente è fisico per tutti.
In ogni caso ho scritto alla mia università , vediamo che rispondono.
Certo che trovare il decreto su un blog amatoriale... maremma, che pagliacciata!

[Nico74]

Beh questo è costituzionalmente borderline e una violazione delle direttive europee, non riuscirà  a stare in piedi, onestamente mi stupisce che uomini adulti possano elaborare qualcosa di simile.

Non ho capito a cosa ti riferisci.

Comunque a dicembre il Ministro del MIUR Fioramonti ha firmato 'sto decreto che prevede che la laurea in Psicologia non possa essere conseguita in modalità  telematica. Ora Fioramonti non c‘è perché si è dimesso e al suo posto sono stati nominati i due ministri, Azzolina per l‘Istruzione e Manfredi per l‘Università . Questo spacchettamento del Ministero e cambio di ministri ha rallentato la pubblicazione del decreto stesso che doveva già  essere pubblicato in Gazzetta Ufficiale...
Quindi ora la palla è nelle mani del ministro Manfredi e bisogna capire cosa avrà  intenzione di fare considerato anche che un mesetto fa c'è stato il cambio di vertice al CNOP.

[Marika]

E' probabile che questo decreto violi l'art. 34 della Costituzione perchè lede i diritti di chi abita lontano dalle università  o è portatore di handicap. In ogni caso non c'è alcuna giustificazione per dire che "i corsi di laurea in psicologia devono essere in presenza", quindi dovrebbe essere una violazione palese a prescindere.
Inoltre le telematiche sono nate con una direttiva europea che ha IMPOSTO agli stati membri di offrire corsi on line, quindi come questa bestialità  viene approvata e pubblicata l'Italia verrà  automaticamente multata dall'UE.
In pratica sto dicendo che chi ha ideato e approvato questa cosa vive nell'Iperuranio.

[Oxygen]

Multa dalla UE o meno, questo non impedirà  loro di continuare a calpestare i diritti di noi studenti. Vivranno anche nell'Iperuranio ma di danni ne fanno eccome. C'è gente che non ha più vent'anni, con figli, che non potrà  finire gli studi e andare alla magistrale perché non può abbandonare la propria casa e trasferirsi. É indegno.

[DavideBu]

Ciao, scusate l'intromissione, finché non vedo il decreto ministeriale pubblicato su un sito istituzionale per me si parla di aria fritta, qualcuno ipotizzava una bufala.

[Marika]

Perchè "intromissione"? E' un forum pubblico. Anzi, benvenuto!
Ciò che è sicuro è che l'articolo più chiaro è stato pubblicato su "Rolandociofis' Blog", il quale ha riportato il testo del decreto "grazie a contatti social".
Mi sembra strano visto che si parla di un blog palesemente amatoriale.
Nico ha fatto un riassunto interessante, senza di lui non si sarebbe capito nulla (messaggio numero 7).
Se fosse vero quello che dice Fioramonti passerebbe alla storia come uno scriteriato e non è che chi gli succederà  sia tanto meglio visto che...

https://www.tgcom24.mediaset.it/poli...-202002a.shtml

[DavideBu]

Grazie per il benvenuto, di solito gli atti aventi forza di legge non sono pubblicizzati attraverso blog... e questo che mi pare molto strano.

[Oxygen]

Noi Marconiani stiamo cercando di organizzarci in via autonoma, attendiamo soltanto che il Rettore ci dia notizie più certe sulla situazione, intanto dalla segreteria hanno precisato che il decreto è reale ma ancora in fase di discussione (immagino con quale spirito le telematiche tutte avranno accolto questa iniziativa) e che entrerà  ufficialmente in vigore a partire dal primo di luglio dell'anno corrente. Qualora il decreto non venisse abrogato (utopia) o neanche solo ritoccato, le telematiche saranno costrette a rinunciare a L19, L24 e tutte le magistrali connesse con grosso smacco per tutti. Noi già  iscritti, siamo esenti poiché apparteniamo all'ordinamento legislativo precedente che ci consente di terminare gli studi e laurearci. Ciò che non è chiaro è come faremo innanzitutto a poter frequentare obbligatoriamente la magistrale, né se il nostro titolo verrà  ufficiosamente discriminato (se per esempio verrà  richiesta integrazione per accedere alle magistrali). Oltretutto, non è neanche chiaro se le magistrali verranno mantenute e fino a quando, visto che nel decreto si chiede il ritorno alla formula quinquennale anziché rimanere al 3+2 corrente con un numero chiuso di 50/60 iscritti (una lotta nel fango in sostanza). Tant'è il panico che molti stanno già  pensando di tagliare la corda o passare ad altri cdl pur di non trovarsi poi svantaggiati in partenza. La decisione sembra essere stata presa perché, oltre al riconoscimento di sanitaria, secondo il CNOP ci sono troppi laureati e devono rendere tutto impossibile a chi non può esimersi dal lavorare.
P. S. Rolando Ciofi è presidente mi sembra, o comunque fa parte, nel Mopi, il Movimento Psicologi Indipendenti.

[Marika]

Non ce ne sarà  bisogno, Oxygen: basta che lavoriate con la Marconi che ha già  dichiarato di voler far ricorso non ho capito bene presso quali organi, questo ho dedotto scrivendo all'università .
Vi invito, invece di lanciarvi in via autonoma, a contattare i rappresentanti della commissione paritetica studenti-docenti (ogni facoltà  ne ha due) e attraverso loro lavorare in sinergia con l'università  che ha dichiarato di voler fare il c**o a strisce a quei geni con l'aiuto di altre telematiche.

Riassumendo parte dell'ordine degli psicologi (non certo tutti perchè molti saranno laureati in telematiche) ha voluto fare la zingarata nel silenzio delle testate giornalistiche col decreto non pubblicato su siti ufficiali: se ne sono accorti tre gestori di siti che li hanno smascherati. Ma si può essere più sconsiderati?

P.S. Ancora una volta: lasciate perdere la via autonoma. Lavorate insieme alla commissione paritetica. Insegnamo a questa gente come si sta al mondo.

[Oxygen]

Marika, gli atenei non è che stiano aiutando, ci danno informazioni vaghe. Unicusano e Unipegaso non stanno fornendo informazioni sulla questione, solo la Marconi sembra aver avuto più "cura" di dire cosa sarebbe successo ma è anche vero che ormai la questione era di dominio pubblico. Questa cosa va avanti da luglio dell'anno scorso.