Da Telematica triennale a Magistrale in un ateneo statale

[bphhphp]

Salve a tutti avrei una domanda molto specifica.
Attualmente sono uno studente di unimercatorum, e avevo intenzione di proseguire il percorso di studi alla magistrale LM-17 (fisica) alla Federico II di napoli.
leggendo i requisiti minimi per l'accesso (cfu nei vari SSD e media a tali esami) potrei teoricamente accedervi dopo la triennale. pero' tale regolamento sottolinea che questi requisiti valgono ESCLUSIVAMENTE per chi proviene da atenei STATALI italiani. ho contattato la segreteria didattica per chiarimenti e mi hanno confermato questa cosa.
ora mi chiedo : come e' possibile che lauree avente lo stesso valore legale vengano differenziate in base all'ateneo se statale o meno?
perche' pur avendo gli stessi identici requisiti curriculari un laureato in una statale puo' accedere mentre il laureato in una NON statale non puo'?
In questo modo non viene a cadere quella che è l'equipollenza dei titoli universitari riconosciuti dal MIUR?

in basso riporto cio' che è scritto nel regolamento
"L’adeguatezza della personale preparazione si intende verificata per gli studenti che si trovino in una delle seguenti condizioni: 1) Laurea in Fisica (L-30 Classe delle Lauree in Scienze e Tecnologie Fisiche) rilasciata dall’ateneo Federico II o da altri atenei statali italiani; 2) Laurea di primo livello in una disciplina scientifica diversa dalla Fisica rilasciata da atenei statali italiani con un curriculum di studi che verifichi entrambi i seguenti requisiti: a) aver conseguito un totale di almeno 60 CFU in insegnamenti di settoriscientifico-disciplinari (SSD) di Fisica o di discipline affini e propedeutiche, secondo le indicazioni seguenti: ≥ 18 CFU in SSD FIS/01, FIS/02, FIS/03, FIS/04, FIS/05, FIS/06, FIS/07, FIS/08 ≥ 18 CFU in SSD MAT/03, MAT/05 ≥ 6 CFU in SSD INF/01, MAT/08, ING-INF/05 ≥ 18 CFU ulteriori in SSD FIS oppure in SSD affini del seguente elenco: MAT/07 - Fisica matematica; CHIM/02 - Chimica fisica; GEO/10 - Geofisica della terra solida; GEO/11 - Geofisica applicata - GEO/12 - Oceanografia e fisica dell'atmosfera; ING-IND/06 – Fluidodinamica; ING-IND/10 - Fisica tecnica industriale; ING-IND/12 - Misure meccaniche e termiche; ING-IND/13 - Meccanica applicata alle macchine; INGIND/18 - Fisica dei reattori nucleari; ING-IND/20 - Misure e strumentazione nucleari; ING-IND/22 - Scienza e tecnologia dei materiali; ING-IND/31 – Elettrotecnica; ING-INF/01 – Elettronica; ING-INF/02 - Campi elettromagnetici; ING-INF/06 - Bioingegneria elettronica e informatica; ING-INF/07 - Misure elettriche e elettroniche; SECS-S/01 - Statistica. b) avere una media delle votazioni (in trentesimi) conseguite negli esami di profitto relativi ai soli insegnamenti che rientrino tra i SSD sopra riportati - pesata sui CFU degli stessi insegnamenti - almeno uguale a 27/30."

[dottore]

Benvenuto nel forum.

Innanzitutto tu non passi da una triennale a una magistrale. Tu ti immatricoli a un corso di laurea magistrale (nuova carriera) e come titolo di accesso usi una laurea.
Se ci sono un paio di università che fanno questioni (direi Tor Vergata e, in passato, mi pare Verona), almeno hanno la decenza di farlo sottotraccia: la Federico II è l'unica università d'Italia che ha avuto il barbaro coraggio di scrivere nei regolamenti ufficiali che non ritiene validi i titoli conseguiti e/o gli esami superati presso università non statali e/o telematiche.
Ebbene, tu ti devi iscrivere lo stesso e se ti dicono qualcosa devi dichiarare per iscritto che la Mercatorum è una università pubblica non statale istituita con decreto del Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca del 10 maggio 2006 pubblicato nel supplemento ordinario 142 alla Gazzetta ufficiale della Repubblica italiana, serie generale, 12 giugno 2006, nº 134 (lo trovi qui) e come tale abilitata a rilasciare titoli di studio aventi valore legale in nome della legge e con tanto di emblema della Repubblica, intimando di procedere senza ulteriori indugi alla tua immatricolazione. Dopodiché, in caso di diniego o inerzia, falli diffidare da un avvocato: di solito basta, altrimenti proponi ricorso al Tar.

Non commettere l'errore grossolano, che hai commesso qui sopra, di utilizzare i termini "equipollenza" e "riconoscimento": i titoli rilasciati dalle università pubbliche sono tutti uguali, indipendentemente dal fatto che siano statali o non statali, tradizionali o telematiche. Cioè hanno valore legale in re ipsa, non in quanto equipollenti ad altri (casomai sono equivalenti tra loro), e non necessitano di riconoscimenti da parte né del Miur (che non esiste più) né del Mur o di altri ministeri.

[bphhphp]

Grazie mille per la celere risposta. Pensa che la segreteria didattica del dipartimento di Fisica mi ha risposto così :

"Salve,

come ha sicuramente letto nella guida dello studente si parla di lauree rilasciate da atenei statali italiani.

Cordiali saluti."

A me sembra una ingiustizia assurda, non penso ci sia nulla di legale in questa cosa

[bphhphp]

E' possibile che per gli studenti statali non ci siano verifiche di preparazione tramite colloqui mentre per quelli non statali sì? (ovviamente parlo sempre per chi soddisfa i requisiti minimi).
Potrebbe in qualche modo essere legale questa cosa ? Forse atenei statali hanno dei programmi di esame diversi da quelli non statali?
Insomma ho ragione io o loro in qualche modo possono cavarsela?

[dottore]

Caro bphhphp, il fatto che sulla guida sia scritta una certa cosa non implica che essa sia applicata e soprattutto non implica che sia applicabile.
La guida non è fonte del diritto, ma contiene una serie di informazioni comprendenti anche la prassi amministrativa. Tale prassi amministrativa dovrebbe essere conforme alle fonti del diritto, ivi compresi gli usi secundum legem o præter legem, ma non è detto che lo sia.
Vieppiù, ammesso che esista un regolamento formalmente approvato che dica espressamente quanto da te riferito, esso sarebbe comunque nullo nella parte in cui disconosce il valore legale di qualcosa che ce l'ha (oltre a non riconoscere la validità di titoli accademici di altri stati membri dello Spazio europeo dell'istruzione superiore a dispetto della convenzione di Lisbona, ma, trattandosi della Federico II, la cosa non mi meraviglia, visto che la sua proverbiale puzza sotto il naso si è tramutata da tempo in estremo provincialismo).
Ora, è inutile che tu insisti con la segreteria didattica, perché altrimenti sei tu a creare il problema. Nella consapevolezza della legittimità della tua posizione e della illegittimità di quella norma, ammesso che sia una norma e non mera prassi, saresti dovuto iscrivere come se niente fosse e poi, in caso di diniego, agire di conseguenza, non metterli in guardia ex ante.

Il post #4 neanche meriterebbe una risposta. Non tentare di trovare spiegazioni razionali dove non ci sono. Per la cronaca, i programmi sono fissati dai singoli docenti o al massimo dagli organi collegiali competenti per lo specifico corso del singolo ateneo, tenendo conto del numero dei crediti.

No che loro non hanno ragione, anzi hanno torto marcio e aggiungo che non ha nessun senso la preclusione visto che tu ti iscriveresti da loro per conseguire un altro e diverso titolo di studio, che non andrebbe a incidere sul titolo già in tuo possesso e utilizzato per l'accesso al corso di secondo ciclo.

[bphhphp]

un'ultima domanda: i miei esami hanno gli stessi SSD di quelli richiesti come requisito minimo, ma hanno dei nomi diversi.
Esempio: l'esame ING-IND10 non si chiama Fisica tecnica industriale come scritto anche nel decreto dei vari SSD, ma "

Efficienza energetica e impatto ambientale

"

tale differenza del nome e' dovuta al fatto che mercatorum divide ingegneria gestionale in un curriculum statutario e uno in economia circolare. GLI SSD sono identici fra i 2 corsi ma gli esami hanno nomi diversi e i programmi leggermente diversi (nel secondo caso si da un' attenzione in piu' alla progettazione sostenibile ecc..)
Siccome ho appena scoperto che esistono atenei che controllano sia gli SSD che i nomi effettivi dell'esame, come funziona in questo caso?
io ero convinto che cio' che contasse fosse l' SSD e non il nome che l'ateneo dava a quell'esame, ma a quanto ho visto in giro forse mi sbaglio

[dottore]

I settori scientifico-disciplinari da decreti ministeriali hanno una denominazione sintetica, che è l'epigrafe del settore, e una declaratoria estesa. Le denominazioni degli insegnamenti e correlativi esami sono di competenza esclusiva delle singole università.
Vieppiù, è molto frequente che nell'àmbito dello stesso corso di studi si sostengano più insegnamenti differenti afferenti al medesimo SSD.
Ai fini dell'accesso ai corsi di laurea magistrale, non è possibile tener conto anche delle denominazioni degli insegnamenti in quanto i criteri di accesso debbono basarsi su criteri generali e astratti, che non possono tener conto di elementi privi di valore legale.