SAN RAFFAELE CFU LM 77

[Fra]

Buonasera, volevo una vostra opinione, come potete vedere da link:
http://https://www.uniroma5.it/magis...aziendale.html

il tirocinio vale 16 cfu che a confronto con LM degli atenei non telematici sembra esagerato, noto che i CFU per le materie SECS e IUS sono sempre inferiori rispetto a quelle delle non telematiche per questo motivo.

Ipotizzando di voler fare il cambio a 2/3 esami dalla prova finale per laurearmi in una non telematica, non sarebbe penalizzante?

[dottore]

Benvenuto nel forum.
Non credo esistano due corsi LM-77 uno uguale a un altro, quindi la tua domanda non ha senso.
Chiedere un trasferimento a due o tre (presumo che non intendessi due terzi) esami residui comporta sempre una perdita significativa.

[AC1000]

Ipotizzando di voler fare il cambio a 2/3 esami dalla prova finale per laurearmi in una non telematica, non sarebbe penalizzante?

Come sempre, quando vedo queste considerazioni, la domanda sorge spontanea:

Ma se una telematica ti fa così schifo perchè ti iscrivi?

Ipotizzare, come tu ipotizzi, "di voler fare il cambio a 2/3 esami dalla prova finale per laurearti in una non telematica" mi sembra, come peraltro ti ha già  detto dottore, una cosa poco saggia, visto che ti penalizzerebbe abbastanza.

Tieni poi conto che, se te ne vuoi andare a 2/3 esami dalla fine, devi comunque pagare l'anno di iscrizione alla telematica e poi pagare la nuova iscrizione nell'università  che sceglierai.

In questo caso, visto che devi comunque buttare i soldi, tanto vale laurearti nella telematica e poi, se ci tieni così tanto, iscriverti nuovamente ad una non telematica, farti riconoscere tutti i CFU che puoi, e riprenderti una nuova laurea nella stessa classe LM-77. E' una cosa che a quanto pare è stata fatta in tempi abbastanza recenti da un utente del forum che aveva le tue stesse preoccupazioni...

[Fra]

Come sempre, quando vedo queste considerazioni, la domanda sorge spontanea:

Ma se una telematica ti fa così schifo perchè ti iscrivi?

Ipotizzare, come tu ipotizzi, "di voler fare il cambio a 2/3 esami dalla prova finale per laurearti in una non telematica" mi sembra, come peraltro ti ha già  detto dottore, una cosa poco saggia, visto che ti penalizzerebbe abbastanza.

Tieni poi conto che, se te ne vuoi andare a 2/3 esami dalla fine, devi comunque pagare l'anno di iscrizione alla telematica e poi pagare la nuova iscrizione nell'università  che sceglierai.

In questo caso, visto che devi comunque buttare i soldi, tanto vale laurearti nella telematica e poi, se ci tieni così tanto, iscriverti nuovamente ad una non telematica, farti riconoscere tutti i CFU che puoi, e riprenderti una nuova laurea nella stessa classe LM-77. E' una cosa che a quanto pare è stata fatta in tempi abbastanza recenti da un utente del forum che aveva le tue stesse preoccupazioni...

Ascolta, se la telematica mi facesse schifo non avrei nemmeno avviato l'immatricolazione.

Se vuoi farmi credere che in aziende private non guardino il fatto di avere una laurea presa in telematica o meno è una enorme cazzata.
Sicuramente è una discriminazione scorretta (e stupida) ma se lavori al di fuori del pubblico, dove entri tramite concorsi, noti anche tu la poca presa in considerazione di chi si è laureato in una telematica.

Se ho modo di sfruttare un opportunità  a mio vantaggio (mia considerazione) perchè non dovrei farlo? che ragionamento è?

[Fra]

Benvenuto nel forum.
Non credo esistano due corsi LM-77 uno uguale a un altro, quindi la tua domanda non ha senso.
Chiedere un trasferimento a due o tre (presumo che non intendessi due terzi) esami residui comporta sempre una perdita significativa.

Due uguali sicuramente no, ma due simili dove la maggior parte dei ssd coincide...sarebbe una cosa ottima per me!

Poi senso o non senso di questa idea è una valutazione del tutto personale a mio parere.

[dottore]

Innanzitutto ti invito a moderare i toni e i termini, Fra.

Tanto premesso, ti invito a farti un giro sul portale Universitaly per isolare tutti i corsi di laurea magistrale afferenti alle classi LM-56 e LM-77 e scandagliare uno ad uno i piani di studio per vedere qual è quello più simile al tuo.
Non devi guardare solo le schede depositate nella banca dati dell'offerta formativa (SUA), poiché per esperienza ti dico che nella quasi totalità  dei casi si procede a raffrontare gli esami da te sostenuti con il piano di studi della sede di destinazione; se tenessero conto dell'ordinamento del corso, potrebbero convalidare molte più cose di ciò che in realtà  fanno (ma dovrebbero predisporre piani di studio individuali). Quindi devi andare sui siti dei corsi e scaricarti i piani di studio veri e propri.
Ti avviso che sarà  un lavoraccio.

[AC1000]

Inverto l'ordine delle risposte.

Se ho modo di sfruttare un opportunità  a mio vantaggio (mia considerazione) perchè non dovrei farlo? che ragionamento è?

Allora perché non fai come ti ho suggerito? Ti laurei nella tua telematica, acquisisci i tuoi 120 CFU nella LM-77, e poi con il tuo malloppo di crediti ti cerchi un'università  di tua scelta (come già  detto da dottore tutte le LM-77 proposte dalle diverse università  italiane sono diverse tra loro, quindi avresti anche il vantaggio di una certa diversificazione) che ti permetta di massimizzare i CFU riconosciuti oppure che offra nel piano di studio i corsi che più ti potrebbero interessare e ti prendi una seconda LM-77 (o addirittura puoi pensare ad una LM-56 per diversificare ulteriormente).
In altre sezioni di questo forum si dice che qualcuno l'abbia già  fatto, quindi non credo vi possano essere impedimenti legali o altri motivi ostativi nel conseguire due lauree nella stessa classe, ma in ogni caso dottore, che in questo campo è molto più esperto di me, ti potrà  consigliare per il meglio.

I costi sarebbero identici: nell'ipotesi che fai tu, con 2-3 esami per terminare, vuol dire che tu hai già  pagato l'anno accademico nella vecchia università , e con esami da fare nella nuova università  dovrai comunque pagare un anno accademico.
Con questa soluzione invece potresti addirittura risparmiare, evitandoti le tasse di trasferimento, che per certe telematiche possono essere di diverse centinaia di euro.
L'unica seccatura sarebbe la perdita di tempo per i 2-3 esami che ti resterebbero (diciamo 4 mesi con impegno medio?) e per la tesi (due mesi se non ti vuoi impegnare troppo, ma la tesi con minime modifiche e il cambio del titolo la potresti riciclare per la nuova laurea, quindi il tempo che investi da una parte lo recuperi poi dall'altra)

Se vuoi farmi credere che in aziende private non guardino il fatto di avere una laurea presa in telematica o meno è una enorme cazzata.
Sicuramente è una discriminazione scorretta (e stupida) ma se lavori al di fuori del pubblico, dove entri tramite concorsi, noti anche tu la poca presa in considerazione di chi si è laureato in una telematica.

Non lavoro nel pubblico impiego ma in una grande azienda con diverse migliaia di dipendenti, e ti posso assicurare che nelle selezioni per personale laureato nessuno guarda il nome dell'università , ma al massimo il voto con cui ti sei laureato (che ti può avvantaggiare rispetto ad altri con votazioni inferiori) ed eventualmente il tuo curriculum di studi (presentazione certificato con esami sostenuti e relative votazioni). E non ho mai sentito di discriminazioni o poca considerazione per chi proviene da una telematica.

Ho molti amici che lavorano in grosse multinazionali e quasi tutti ti potranno dire, riguardo alle selezioni del personale nella loro azienda, ciò che ti ho detto io, ma visto che il mondo è bello perché è vario non escludo che ci sia ancora qualche idiota (scusatemi il termine) che è tuttora intimidito dal blasone dell'ateneo, anche se in questi tempi di pandemia le telematiche sono state definitivamente sdoganate in quanto sono in grado di fornire, per ciò che riguarda la didattica a distanza, un servizio migliore rispetto a quello dei più famosi atenei, i quali devono anzi rincorrere le nuove tecnologie di didattica a distanza visto che gli esperti dicono che prima del 2022 la situazione legata al Covid-19 non si normalizzerà .

Purtroppo ho sentito dire che in alcune grandi aziende chi seleziona il personale può talvolta essere legato ad un malinteso concetto di "spirito di corpo" che ricorda l'ambiente militare e che tende a favorire "alumni" del suo stesso ateneo: chi ad esempio arriva da Luiss a parità  di profilo selezionato cercherà  di privilegiare l'assunzione di un laureato Luiss, chi viene da Bocconi privilegia un bocconiano, Politecnico con Politecnico e così via, ma in questo caso non escludo che, se chi ti seleziona arriva dalla Marconi, dalla Nettuno o dalla Cusano, la tendenza si potrebbe invertire privilegiando un laureato telematico.

Chi di questi tempi in un processo di selezione potrebbe ancora guardare il nome dell'ateneo può essere al massimo qualche piccolo imprenditore (spesso fermo alla terza media o al massimo alla scuola professionale) che ha avuto la fortuna di sfondare ma soffre della sua ignoranza, ma in questo caso sarei io ad avere dubbi sulla serietà  dell'azienda per la quale andrei a lavorare.

[dottore]

presentazione certificato con esami sostenuti e relative votazioni

Questa, però, non l'ho mai sentita.

[AC1000]

Questa, però, non l'ho mai sentita.

A me per una selezione interna per un posto da laureato è stato chiesto il certificato di laurea LM-77 con gli esami sostenuti, grazie al quale sono balzato al primo posto della graduatoria sbaragliando la concorrenza.

Poi purtroppo per problemi logistici e di decurtazione di stipendo sono stato costretto a rinunciare e a tenermi il mio posto da non laureato.

[dottore]

Poi purtroppo per problemi logistici e di decurtazione di stipendo sono stato costretto a rinunciare e a tenermi il mio posto da non laureato.

Cioè ti avrebbero pagato meno da laureato? Forse ti avrebbero licenziato e riassunto ex novo?

[AC1000]

Cioè ti avrebbero pagato meno da laureato? Forse ti avrebbero licenziato e riassunto ex novo?

Purtroppo da un profilo tecnico-operativo al massimo parametro retributivo sarei passato ad un profilo amministrativo junior (entry level) e pur non venendo licenziato sarei stato formalmente considerato, dal punto di vista retributivo, un neoassunto.

[dottore]

Purtroppo da un profilo tecnico-operativo al massimo parametro retributivo sarei passato ad un profilo amministrativo junior (entry level) e pur non venendo licenziato sarei stato formalmente considerato, dal punto di vista retributivo, un neoassunto.

Allora vedi bene che da CCNL non è un posto per laureati. Purtroppo è molto diffuso il vizio di inquadrare le persone sulla base degli anni di anzianità  nella mansione e non delle mansioni svolte, ma non è esattamente legittimo.

[Fra]

Innanzitutto ti invito a moderare i toni e i termini, Fra.

Tanto premesso, ti invito a farti un giro sul portale Universitaly per isolare tutti i corsi di laurea magistrale afferenti alle classi LM-56 e LM-77 e scandagliare uno ad uno i piani di studio per vedere qual è quello più simile al tuo.
Non devi guardare solo le schede depositate nella banca dati dell'offerta formativa (SUA), poiché per esperienza ti dico che nella quasi totalità  dei casi si procede a raffrontare gli esami da te sostenuti con il piano di studi della sede di destinazione; se tenessero conto dell'ordinamento del corso, potrebbero convalidare molte più cose di ciò che in realtà  fanno (ma dovrebbero predisporre piani di studio individuali). Quindi devi andare sui siti dei corsi e scaricarti i piani di studio veri e propri.
Ti avviso che sarà  un lavoraccio.

Non mi sembra di aver scritto né con termini inadeguati né con termini fuori luogo, è una semplice discussione con animi calmi.

Grazie per la dritta, è un lavoraccio che s'ha da fare...per quel che voglio fare io..

[Fra]

Inverto l'ordine delle risposte.



Allora perché non fai come ti ho suggerito? Ti laurei nella tua telematica, acquisisci i tuoi 120 CFU nella LM-77, e poi con il tuo malloppo di crediti ti cerchi un'università  di tua scelta (come già  detto da dottore tutte le LM-77 proposte dalle diverse università  italiane sono diverse tra loro, quindi avresti anche il vantaggio di una certa diversificazione) che ti permetta di massimizzare i CFU riconosciuti oppure che offra nel piano di studio i corsi che più ti potrebbero interessare e ti prendi una seconda LM-77 (o addirittura puoi pensare ad una LM-56 per diversificare ulteriormente).
In altre sezioni di questo forum si dice che qualcuno l'abbia già  fatto, quindi non credo vi possano essere impedimenti legali o altri motivi ostativi nel conseguire due lauree nella stessa classe, ma in ogni caso dottore, che in questo campo è molto più esperto di me, ti potrà  consigliare per il meglio.

I costi sarebbero identici: nell'ipotesi che fai tu, con 2-3 esami per terminare, vuol dire che tu hai già  pagato l'anno accademico nella vecchia università , e con esami da fare nella nuova università  dovrai comunque pagare un anno accademico.
Con questa soluzione invece potresti addirittura risparmiare, evitandoti le tasse di trasferimento, che per certe telematiche possono essere di diverse centinaia di euro.
L'unica seccatura sarebbe la perdita di tempo per i 2-3 esami che ti resterebbero (diciamo 4 mesi con impegno medio?) e per la tesi (due mesi se non ti vuoi impegnare troppo, ma la tesi con minime modifiche e il cambio del titolo la potresti riciclare per la nuova laurea, quindi il tempo che investi da una parte lo recuperi poi dall'altra)





Non lavoro nel pubblico impiego ma in una grande azienda con diverse migliaia di dipendenti, e ti posso assicurare che nelle selezioni per personale laureato nessuno guarda il nome dell'università , ma al massimo il voto con cui ti sei laureato (che ti può avvantaggiare rispetto ad altri con votazioni inferiori) ed eventualmente il tuo curriculum di studi (presentazione certificato con esami sostenuti e relative votazioni). E non ho mai sentito di discriminazioni o poca considerazione per chi proviene da una telematica.

Ho molti amici che lavorano in grosse multinazionali e quasi tutti ti potranno dire, riguardo alle selezioni del personale nella loro azienda, ciò che ti ho detto io, ma visto che il mondo è bello perché è vario non escludo che ci sia ancora qualche idiota (scusatemi il termine) che è tuttora intimidito dal blasone dell'ateneo, anche se in questi tempi di pandemia le telematiche sono state definitivamente sdoganate in quanto sono in grado di fornire, per ciò che riguarda la didattica a distanza, un servizio migliore rispetto a quello dei più famosi atenei, i quali devono anzi rincorrere le nuove tecnologie di didattica a distanza visto che gli esperti dicono che prima del 2022 la situazione legata al Covid-19 non si normalizzerà .

Purtroppo ho sentito dire che in alcune grandi aziende chi seleziona il personale può talvolta essere legato ad un malinteso concetto di "spirito di corpo" che ricorda l'ambiente militare e che tende a favorire "alumni" del suo stesso ateneo: chi ad esempio arriva da Luiss a parità  di profilo selezionato cercherà  di privilegiare l'assunzione di un laureato Luiss, chi viene da Bocconi privilegia un bocconiano, Politecnico con Politecnico e così via, ma in questo caso non escludo che, se chi ti seleziona arriva dalla Marconi, dalla Nettuno o dalla Cusano, la tendenza si potrebbe invertire privilegiando un laureato telematico.

Chi di questi tempi in un processo di selezione potrebbe ancora guardare il nome dell'ateneo può essere al massimo qualche piccolo imprenditore (spesso fermo alla terza media o al massimo alla scuola professionale) che ha avuto la fortuna di sfondare ma soffre della sua ignoranza, ma in questo caso sarei io ad avere dubbi sulla serietà  dell'azienda per la quale andrei a lavorare.

Questa è un idea brillante, non ci avevo pensato sai!?
La perdita di tempo effettivamente è lieve, e potrei avere quello che voglio in maniera meno macchinosa.

Io ho sentito varie lamentele anche sulle multinazionali, riguardo l'esclusione di ottimi candidati con laurea telematica...poi non dobbiamo fare di tutta l'erba un fascio, sicuramente.

Sarei curioso anche di sapere le aziende accreditate al Job Placement della San Raffaele, ma è raro trovare info dettagliate sui prof e le lezioni di questa università .