MBA: varie ed eventuali, consigli e perplessità

[AC1000]

5 persone su 200 provenienti dal Nord in una università pugliese sono tantissimi. Nemmeno l'Università di Firenze, che è molto più facilmente raggiungibile, ha probabilmente tutti questi studenti provenienti da regioni non confinanti.

Evidentemente quelli del Nord hanno capito come funziona il mondo: con 800 euro (benefici fiscali inclusi) ti porti a casa un titolo di master di II livello che se conseguito in Bocconi ti costa almeno 60.000 euro e in Polimi non molto di meno.

Certo quello di Bari vale meno della carta straccia, mentre con gli altri due ti compri spesso e volentieri un signor posto di lavoro che ti ripaga in qualche anno dell'investimento fatto, ma se prendiamo un recruiter di medio-basso livello (e credo siano la maggioranza), che magari è poco sopra la soglia dell'analfabetismo, per lui un pezzo di carta vale l'altro e la differenza la fa la magica sigla MBA che ci sta scritta sopra, senza formalizzarsi più di tanto sulla provenienza del titolo conseguito. E non a caso i baresi si sono premuniti di scrivere MBA ben visibile sulla pergamena.

Quello che però non ho ancora ben capito (anche se avevi tentato già di spiegarlo) è come mai questo master attrae così tanti appartenenti alla PA (sembra siano circa l'80% dei partecipanti).

Comunque, onestamente, 'sto master mi pare una presa in giro e mi dispiace davvero tanto per l'Università di Bari.

Concordo pure io. Ma se uniba propone simile robaccia, che però riscuote così tanto successo da portare a 200 il numero dei partecipanti, le sue colpe le ha.

A me tutto questo sembra una gigantesca macchina per fare soldi (e mi sa che in questo ingranaggio mi faccio coinvolgere pure io se mi iscrivo). Ipotizziamo che su 200 partecipanti almeno 150 paghino (gli altri hanno il pacchetto gratuito), questo vuol dire che 150.000 euro piovono nelle casse dell'ateneo, senza contare il contributo "obbligatorio" di circa 100 euro richiesto ad ogni partecipante per farsi rilasciare la pergamena.
Sul bando che gira per questa edizione leggo anche: "...promosso dal Ministero dell'Università e della Ricerca (MUR) nell’ambito del Piano Nazionale di Ripresa e Resilienza (PNRR) - Missione 4 “Istruzione e ricerca” – Componente 1, Investimento 3.4, Sub-Investimento 3), CUP di PROGETTO E83C23003480007...". Ora io non mi intendo di queste cose ma ragionando con un po' di malizia posso sospettare che altri finanziamenti pubblici possano arrivare anche da altri soggetti, incrementando il gruzzoletto già nelle casse dell'ateneo.

Ho cercato sul sito uniba il bando relativo al reclutamento dei docenti di questo master: visto che le lezioni video sono di bassissima qualità cercavo di capire la provenienza dei docenti e il loro compenso, ma purtroppo non sono avvezzo a navigare nei meandri del loro sito e non sono riuscito a trovare nessuna informazione al riguardo.

Tanto per restare in tema di soldi a Bari si sono pure inventati quelli che chiamano "Short Master": sono strutturati sulla falsariga dei corsi singoli e prevedono di solito da 4 ai 6 CFU, vengono venduti a costi dai 300 ai 600 euro e ci si può iscrivere anche senza laurea, e al termine rilasciano una pergamena simile a quelle di laurea (monocromatica ma con lo stesso layout) . Non ho trovato equivalenti di questa "proposta commerciale" in nessun altro ateneo, ma devo dire che si sono inventati un buon sistema (a pagamento) per accontentare chi si sente a corto di titoli di studio.

[dottore]

Quello che però non ho ancora ben capito (anche se avevi tentato già di spiegarlo) è come mai questo master attrae così tanti appartenenti alla PA (sembra siano circa l'80% dei partecipanti).

Benché per legge sia sufficiente la laurea di primo ciclo per partecipare ai concorsi per funzionario, solo il 5% dei dipendenti pubblici laureati ha come più alto titolo di studio quella. Il 95% ha la laurea magistrale (con larga prevalenza di quella a ciclo unico in Giurisprudenza, nonostante la laurea in Scienze politiche — e infatti siamo l'unico paese al mondo ad avere una laurea del genere; altrove c'è semmai Scienza politica, che è una cosa diversa — sia stata inventata con la riforma Gentile, quando la scienza politica neanche esisteva, proprio per formare funzionari pubblici). Dunque possono accedere a corso master di secondo livello.
Verosimilmente si tratta di funzionari che non hanno i 5 anni di servizio necessari per accedere alla dirigenza, o addirittura personale di aree/categorie inferiori, dato che oramai sono anni che gran parte dei posti di medio-basso livello sono accaparrati da laureati: grazie al master di secondo livello possono accedere direttamente al corso-concorso SNA, al pari del dottorato (il che è scandaloso).

Concordo pure io. Ma se uniba propone simile robaccia, che però riscuote così tanto successo da portare a 200 il numero dei partecipanti, le sue colpe le ha.

Appunto, senza «ma» perché l'affermazione non è avversativa rispetto a quella a cui fa séguito, anzi confermativa.

Ho cercato sul sito uniba il bando relativo al reclutamento dei docenti di questo master: visto che le lezioni video sono di bassissima qualità cercavo di capire la provenienza dei docenti e il loro compenso

Se sono docenti di ruolo non percepiscono un compenso aggiuntivo per insegnare in un corso di master.
Se sono docenti a contratto quando va proprio di lusso arrivano a 100 euro/ora (lordi). Ma non mi pare vi sia obbligo di pubblicazione.

[BeardedSnow]

Sono riuscito a recuperare altre informazioni dai partecipanti alla scorsa edizione del master.

L’iscrizione è prorogata al 30 aprile; inizialmente parlavano di fine maggio, ma stanno già raggiungendo i 200 partecipanti e quindi chiudono le iscrizioni al 30 aprile, anche se mi è stato riferito che sono abbastanza flessibili e non si escludono iscrizioni anche oltre tale termine, ovviamente per i frequentatori paganti (risulterebbe che circa il 20% dei partecipanti non paga il master grazie ad una serie di agevolazioni).

Le lezioni asincrone saranno rese disponibili da domani, almeno per il primo modulo. I moduli sono 7 e verranno caricati in piattaforma a cadenza più o meno mensile. Per questa nuova edizione i CFU sono stati aumentati a 63 per 1575 ore totali, anche se questa informazione è inutile in quanto non ci sono esami intermedi e neppure votazioni, né intermedie né finali, quindi i CFU acquisiti sono puramente simbolici e impossibili da “riciclare” verso altri corsi.
Gli esami di fine master saranno programmati in almeno 3 sessioni (a dicembre un paio di giorni prima di Natale, a metà febbraio e a metà aprile) più una ulteriore sessione per i ritardatari; quindi è un master che può essere conseguito con la massima comodità e il minimo sforzo.

Grazie all’aiuto di uno dei frequentatori della scorsa edizione che avevo incontrato a Bari ho avuto la possibilità di visionare alcune lezioni asincrone dello scorso anno e sono veramente pessime: nel primo modulo ho visto un professore, di cui è inquadrata solo la faccia, che parla per oltre 5 ore senza presentare una sola slide. Più che una lezione io la chiamerei istigazione al suicidio. Alcuni moduli sono fatti un po’ meglio, e si vede qualche slide (cosa che aiuta a non addormentarsi davanti allo schermo) ma la qualità è sempre scarsa. La peggiore delle telematiche ha sicuramente una qualità della didattica migliore di questa. Vi è però un vantaggio: le lezioni online rimangono disponibili anche dopo diversi anni; quindi, uno le può sempre consultare anche dopo aver conseguito il master. La stessa cosa si può dire per l’e-mail istituzionale, che rimane attiva anche dopo il conseguimento. Ciò può essere di aiuto per accedere alle promozioni studenti che fanno molte aziende (tipo Amazon prime, Trenitalia, ecc.) e anche per l’accesso gratuito ai repository delle pubblicazioni scientifiche, che altrimenti costerebbe diverse centinaia di euro.

Il problema della bassissima qualità delle lezioni è comunque molto relativo, se non addirittura inesistente, visto che a quanto mi è stato riferito meno della metà dei partecipanti le ha seguite per intero, abbandonando la visione dopo i primi moduli e facendo girare i video a vuoto solo per far avanzare il contatore. Da quello che mi hanno detto le persone con cui ho parlato le uniche lezioni che conveniva seguire erano quelle del docente con cui si voleva fare il project work (un breve elaborato di 15-20 pagine). Unica seccatura sono le lezioni sincrone, ma è sufficiente farsi vedere per avere registrata la presenza e se uno completa la visione delle lezioni asincrone arriva alla soglia dell’80% che è sufficiente per il conseguimento.

I frequentatori della scorsa edizione provenivano per la maggior parte dalle province di Bari e di Taranto, e in generale per la gran parte dal Sud Italia (perlopiù Campania, Calabria e Sicilia). Qualcuno arrivava da Roma e dal centro, mentre dal Nord Italia erano forse 5. E’ stato segnalato anche un partecipante tunisino, per dare carattere di internazionalità al master.

Il networking è del tutto inesistente. Alcuni dei baresi e dei tarantini si vedono mensilmente per bere qualcosa al bar dopo il lavoro, ma è gente che si conosceva già prima del master, quindi non parlerei di networking.
Ci sono poi diverse chat WhatsApp ufficiali per far girare le informazioni, e almeno una decina di chat informali, che costituiscono l’unica forma di networking.


Purtroppo, la qualità e il livello intellettuale dei frequentatori di questo master sembra molto bassa. Quando ero stato a Bari, ho avuto la possibilità (o la sventura) di consultare i contenuti di alcune chat WhatsApp ufficiali (gestite dalla coordinatrice del master) e onestamente, stando a quanto ho letto, più che trovarmi di fronte a gente con almeno una laurea magistrale in tasca e che lavora già da diversi anni, mi è sembrato di leggere messaggi scritti da ragazzini di terza media: informazioni richieste e ripetute tre volte di seguito (e non capite), banalità a non finire e altre piacevolezze. Impagabile è stata la richiesta di una tizia che chiedeva di spostare di un’ora una lezione sincrona con 150 partecipanti perché aveva il rientro pomeridiano al lavoro e non riusciva ad essere presente.

Con queste nuove informazioni sono sempre più indeciso sulla scelta di iscrivermi, ma avendo ancora un mese avrò tempo di riflettere meglio se l’investimento vale il risultato.

ciao AC, ti ringrazio per il tuo encomiabile lavoro di inchiesta ma direi che, a questo punto, posso farne a meno.

Pagherò un altro MBA qualcosa (magari solo qualcosa...) in più ma almeno non ci sarà da vergognarsi ad averlo nel CV.

Costa poco ma se non mi da nulla preferisco evitare.

[AC1000]

ciao AC, ti ringrazio per il tuo encomiabile lavoro di inchiesta ma direi che, a questo punto, posso farne a meno.

Pagherò un altro MBA qualcosa (magari solo qualcosa...) in più ma almeno non ci sarà da vergognarsi ad averlo nel CV.

Costa poco ma se non mi da nulla preferisco evitare.

Mi vedo costretto a darti ragione!

Ci sarebbe proprio da vergognarsi a mettere un titolo del genere in un CV, a meno di non mimetizzarlo in qualche meandro nascosto per farlo passare inosservato, o preparare due CV diversi da usare a seconda dell'occasione che si presenta.

Se io dovessi decidere di iscrivermi sarei ben conscio di questo problema, ma come avevo già detto nei post precedenti mi servirebbe per impreziosire il CV per alcune attività che farei in UK, soprattutto dopo che da una società professionale (learned society) a cui avevo chiesto di revisionarmi il CV mi è stato detto che una LM-77 italiana non darebbe diritto ad usare MBA nei post-nominals ma solo MSc, e da quelle parti aggiungere la parolina MBA ad un CV prettamente ingegneristico conferisce notevole prestigio.
Nel mio caso (dopo aver già detto in precedenza che dei pochi contenuti di conoscenza che darebbe questo master non me ne farei proprio nulla) con 800 euro mi comprerei un post-nominal che, per quello che dovrei fare, mi ripagherebbe immediatamente dell'"investimento" fatto e aprirebbe molte porte in tutto il mondo anglosassone. D'altronde, dopo che il nostro "Giggino" è stato nominato Honorary Professor al King's College di Londra, perchè io non dovrei diventare Lecturer alla LSE?

Ritorno con altri dettagli aggiuntivi su quanto avevo scritto: non ci sono prove intermedie, esami o altre valutazioni, in quanto quelle poche attività previste in piattaforma sono delle pure formalità (presumo per cercare di dare aria di serietà al master) e non vengono neppure visionate dai docenti.
Soltanto per il conseguimento finale sono state previste delle fasce di giudizio (senza voti numerici), del tipo "buono", "discreto", "distinto" o cose simili ma vanno solo a valutare come si presenta il project work finale, senza assolutamente prendere in considerazione i contenuti o la qualità del lavoro, rendendo, se possibile, questo master ancora più una pagliacciata, o se vogliamo fare un paragone impietoso, simile ad un esame stile DAMS. Ci si può trovare quindi all'assurdo che un lavoro finale ottimo venga stroncato per una presentazione non proprio brillante e una schifezza realizzata in tre giorni con l'IA venga premiata per la parlantina e la spigliatezza della presentazione, come una performance di televendita.

Concludo con una riflessione personale, scaturita dalle informazioni avute dagli iscritti della scorsa edizione. Sembrerebbe che questo master goda di notevole prestigio e considerazione a Bari e Taranto, anche se su Linkedin non si trova nulla, ma basta passare a Facebook e si trovano diversi partecipanti, il che lascia immaginare il livello culturale dei soggetti. Mi dicevano che ai conseguimenti, tra i "masterizzati" c'era gente vestita da cerimonia o addirittura in smoking, con tanto di corone di alloro, ghirlande, mazzi di fiori e simili, codazzo di genitori, parenti e amici (e parliamo di gente di 40-60 anni) e festeggiamenti sul genere "grosso, grasso matrimonio greco".

Non aggiungo altro perché ci sarebbe da piangere...

[dottore]

Mi vedo costretto a darti ragione!

Ci sarebbe proprio da vergognarsi a mettere un titolo del genere in un CV, a meno di non mimetizzarlo in qualche meandro nascosto per farlo passare inosservato, o preparare due CV diversi da usare a seconda dell'occasione che si presenta.

Se io dovessi decidere di iscrivermi sarei ben conscio di questo problema, ma come avevo già detto nei post precedenti mi servirebbe per impreziosire il CV per alcune attività che farei in UK, soprattutto dopo che da una società professionale (learned society) a cui avevo chiesto di revisionarmi il CV mi è stato detto che una LM-77 italiana non darebbe diritto ad usare MBA nei post-nominals ma solo MSc, e da quelle parti aggiungere la parolina MBA ad un CV prettamente ingegneristico conferisce notevole prestigio.

Io non so di quale diritto parlano visto che in UK il valore legale dei titoli di studio non esiste proprio a livello concettuale. Forse i diritti di cui parlano dipendono dal diritto nobiliare (i gradi di bachelor, master e doctor sono considerati alla stregua di onorificenze), ma in questo caso un titolo straniero non dovrebbe mai valere nulla.
Il problema è che in UK non esiste una pubblica autorità deputata al riconoscimento o alla conversione dei titoli e questo è proprio diretta conseguenza dell'assenza di valore legale. Con la convenzione di Lisbona è stata creato il centro nazionale di informazione della rete ENIC-NARIC, ma il suo attestato di comparabilità viene emesso all'esito di un'analisi tecnica, di natura informativa meramente informativa, non vincolante né per gli enti pubblici non peri privati. Serve a rendere comprensibile la natura di un titolo conseguito nell'àmbito di un sistema straniero.
Mi domando piuttosto come possano fare coloro che hanno una LM-77 italiana che si chiama proprio Business administration, perché ce ne sono, eh.

Mi dicevano che ai conseguimenti, tra i "masterizzati" c'era gente vestita da cerimonia o addirittura in smoking, con tanto di corone di alloro, ghirlande, mazzi di fiori e simili, codazzo di genitori, parenti e amici (e parliamo di gente di 40-60 anni) e festeggiamenti sul genere "grosso, grasso matrimonio greco".

Beh, su questo ti devo dire che sono cose che ho visto in tutte le università in cui mi sia laureato personalmente e in cui abbia assistito a lauree. Io invece sono stato sempre molto sobrio e non ho neanche mai festeggiato.

[Mik01]

Buongiorno a tutti. Da barese ho letto con interesse questo thread.
Mi sono laureato al Politecnico di Bari, lavoro in una multinazionale a Genova (anche Genova è una realtà completamente diversa rispetto a Milano).
Nell'azienda in cui lavoro ci sono diverse persone pugliesi e laureate a Bari, anche alcuni dirigenti. Non mi sono mai sentito discriminato per il fatto di essermi laureato a Bari.

Ho deciso di iscrivermi all'MBA UniBA 2025/2026. Per il momento posso dirvi che la qualità delle lezioni è molto buona, i contenuti sono interessanti, la professoressa Caterino che lo organizza è veramente molto disponibile.
Nella lezione introduttiva, gli stessi organizzatori del master ci hanno detto che la quasi totalità degli iscritti già lavora. Anche per questo motivo il master è stato strutturato come "executive", con lezioni fuori orario lavorativo.

Penso che la questione vera sia: cosa ci si aspetta da un MBA?
Io mi sono iscritto semplicemente perché mi andava di imparare cose nuove, tutto qui. Non mi aspetto che dopo il master compaia di fronte a me re Artù e che mi nomini cavaliere della tavola rotonda.

Certo, ci sono master che costano 25K e che - proprio grazie al loro costo - riescono a garantire un placement subito dopo.
A me questo non serviva perché un lavoro ce l'ho già.

I master costosissimi e "blasonati" in fondo sono un modo (neanche troppo velato) di comprarsi l'accesso al mondo del lavoro.

Ma a livello contenutistico credete ci sia davvero tutta questa differenza? Ai master Bocconi qualcuno vi svelerà il segreto della pietra filosofale? Non credo.

Ormai ho qualche anno e faccio un ragionamento da padre. Se avessi un figlio neolaureato e volessi risparmiargli la trafila di una lunga gavetta, forse potrei prendere in considerazione l'idea di investire decine di migliaia di euro per fargli frequentare un master blasonato.

Ma per una persona che già lavora e che già ha una carriera avviata? I master costosi non credo che servano.
Con quei soldi fatevi una crociera.

[dottore]

Certo, ci sono master che costano 25K e che - proprio grazie al loro costo - riescono a garantire un placement subito dopo.

Grazie al loro prezzo, non al loro costo.
Il loro costo sarà sì e no 25mila euro in tutto (a voler esagerare) e cioè con un solo iscritto l'ateneo erogatore è rientrato pienamente nella spesa.

I master costosissimi e "blasonati" in fondo sono un modo (neanche troppo velato) di comprarsi l'accesso al mondo del lavoro.

E per l'università che li eroga di fare cassa.

Ma a livello contenutistico credete ci sia davvero tutta questa differenza? Ai master Bocconi qualcuno vi svelerà il segreto della pietra filosofale? Non credo.

Penso che qui sopra siano veramente in pochi ad avere una buona opinione della Bocconi, a cominciare da me. Non è con la Bocconi che penso venisse fatto il paragone.

Con quei soldi fatevi una crociera.

Anche più d'una.

[AC1000]

Buongiorno a tutti. Da barese ho letto con interesse questo thread.
Mi sono laureato al Politecnico di Bari, lavoro in una multinazionale a Genova (anche Genova è una realtà completamente diversa rispetto a Milano).
Nell'azienda in cui lavoro ci sono diverse persone pugliesi e laureate a Bari, anche alcuni dirigenti. Non mi sono mai sentito discriminato per il fatto di essermi laureato a Bari.

Ho deciso di iscrivermi all'MBA UniBA 2025/2026. Per il momento posso dirvi che la qualità delle lezioni è molto buona, i contenuti sono interessanti, la professoressa Caterino che lo organizza è veramente molto disponibile.
Nella lezione introduttiva, gli stessi organizzatori del master ci hanno detto che la quasi totalità degli iscritti già lavora. Anche per questo motivo il master è stato strutturato come "executive", con lezioni fuori orario lavorativo.

Penso che la questione vera sia: cosa ci si aspetta da un MBA?
Io mi sono iscritto semplicemente perché mi andava di imparare cose nuove, tutto qui. Non mi aspetto che dopo il master compaia di fronte a me re Artù e che mi nomini cavaliere della tavola rotonda.

Certo, ci sono master che costano 25K e che - proprio grazie al loro costo - riescono a garantire un placement subito dopo.
A me questo non serviva perché un lavoro ce l'ho già.

I master costosissimi e "blasonati" in fondo sono un modo (neanche troppo velato) di comprarsi l'accesso al mondo del lavoro.

Ma a livello contenutistico credete ci sia davvero tutta questa differenza? Ai master Bocconi qualcuno vi svelerà il segreto della pietra filosofale? Non credo.

Ormai ho qualche anno e faccio un ragionamento da padre. Se avessi un figlio neolaureato e volessi risparmiargli la trafila di una lunga gavetta, forse potrei prendere in considerazione l'idea di investire decine di migliaia di euro per fargli frequentare un master blasonato.

Ma per una persona che già lavora e che già ha una carriera avviata? I master costosi non credo che servano.
Con quei soldi fatevi una crociera.

Ti ringrazio per gli aggiornamenti che stai fornendo, in netta controtendenza rispetto alle informazioni che mi avevano dato diversi partecipanti alla precedente edizione del master. Io sto aspettando l'ultimo giorno utile per prendere la fatidica decisione.

Vedo con piacere, da quello che dici, che hanno finalmente cambiato tutte le lezioni precaricate in piattaforma che c'erano nelle precedenti due edizioni del master, molte delle quali erano veramente inguardabili, e riciclate da qualche altro corso del periodo pandemico.

Io quando era stato a Bari nei mesi scorsi avevo incontrato alcuni ex studenti del master e mi avevano detto peste e corna di questo master. Unica cosa concordante con quanto esponi tu è l'impegno della Prof.ssa Caterino, ma il resto del master me lo avevano descritto come una specie di sgangherata "Armata Brancaleone", con lezioni sincrone cambiate all'ultimo momento e disorganizzazione ai massimi livelli, tipo le sedute di conseguimento comunicate solo una settimana prima, mettendo nei guai chi arrivava da fuori città e doveva organizzarsi con ferie, permessi e trasporti.

In ogni caso le vecchie lezioni registrate che mi avevano fatto vedere gli ex studenti mi sembravano fatte veramente male e un guazzabuglio di molti argomenti aggregati alla meno peggio, di sicuro, da quello che avevo visto, non avrei parlato di "qualità delle lezioni molto buona", ma evidentemente la colpa è mia che forse sono troppo esigente e con tre lauree e tre master già in tasca tendo ad aspettarmi un livello qualitativo che forse è difficile raggiungere. Pure io ho studiato in un Politecnico, a Milano; purtroppo ai miei tempi quello di Bari non esisteva e quindi, come si suol dire, ho dovuto accontentarmi di quello che passava il convento.

Ho provato a riguardarmi il sito uniba per vedere i master e noto che si sono scordati di scrivere che si tratta di master "executive". La cosa mi meraviglia, visto che gli atenei quando propongono un master non vedono l'ora di valorizzarlo come "executive", e con questa scusa raddoppiare i prezzi, mentre i baresi tengono il basso profilo. Mi sembra alquanto strana la cosa. Magari non è un "master executive" come lo si vuole spacciare?

Io aspetto ancora due settimane per prendere la fatidica decisione. Nel frattempo alla domanda "cosa ci si aspetta da un MBA?" o per essere più preciso "cosa ci si aspetta da questo MBA?" non riesco a darmi una risposta, visti i feedback non proprio rassicuranti ricevuti.

[dottore]

Io ci ho pensato ma tutto sommato direi che non è il caso: in ufficio mi hanno cambiato il profilo senza ragione, con atto d'imperio privo di motivazione, da funzionario giuridico-amministrativo a funzionario economico-contabile e l'unica motivazione a cui potranno appigliarsi quando andremo in giudizio sarà che ho una laurea magistrale in Scienze economico-aziendali. Temo che l'MBA possa costituire un assist per loro.

[Mik01]

AC1000 da quello che ho capito, a partire da quest'anno il master ha aderito alla piattaforma EduNext.
Tutti i video hanno brand EduNext e seguono tutti la stessa impostazione grafica (inquadrature, grafica, slide, ecc...).
Questo mi fa pensare che per aderire abbiano dovuto adeguare il livello dei contenuti ad un determinato standard.

La qualità dei video mi è sembrata buona, almeno sinora. Nella lezione introduttiva, mi sembra abbiano detto che UniBA ha ricevuto supporto da un'altra università aderente ad EduNext per migliorare la qualità (credo da Pavia).

Ho provato a riguardarmi il sito uniba per vedere i master e noto che si sono scordati di scrivere che si tratta di master "executive". La cosa mi meraviglia, visto che gli atenei quando propongono un master non vedono l'ora di valorizzarlo come "executive", e con questa scusa raddoppiare i prezzi, mentre i baresi tengono il basso profilo. Mi sembra alquanto strana la cosa. Magari non è un "master executive" come lo si vuole spacciare?

Per l'università credo che sia un prodotto/progetto nuovo. Hanno fatto bene a partire con un basso profilo per non generare false aspettative.

Io l'ho inteso così, come un master frequentabile al 100% online, erogato da un'università statale, con un prezzo più che accessibile.

Do per scontato che non ci sarà un networking di alto livello, né opportunità con aziende importanti. Ma a me andava bene così...

Mi aspetto anche una quota fisiologica di disorganizzazione. Mi tranquillizza comunque il fatto che la professoressa Caterino risponda a tutti in tempi abbastanza rapidi.

[BeardedSnow]

alla fine AC1000 che hai deciso di fare?
Quando scadeva la possibilità di iscriversi?

[AC1000]

C'è tempo fino al 30 aprile, e comunque visto che prendono cani e porci se uno si iscrive anche dopo mi hanno detto che lo prendono lo stesso. Io nonostante tutti i numerosi pareri negativi che ho sentito credo che mi iscriverò, butterò via questi mille e rotti euro tenendo le aspettative molto basse, forse magari imparerò qualcosa di nuovo (anche se nutro seri dubbi) e alla fine mi compro un titolo di terzo ciclo che può servire alle mie necessità.

Ho provato per curiosità ad interrogare l'IA relativamente a questo master e mi dice che la gente lo sceglie per due motivi: 1) Perchè costa poco, 2) Perchè i frequentatori appartengono alla PA e può dare vantaggi di carriera (cosa che avevo già capito pure io). Aspetti negativi sempre secondo l'IA: network inesistente a meno che uno non sia di Bari o Taranto (già stare a Brindisi, Lecce o Foggia non aiuta), placement non previsto, tirocini che vengono scelti solo dal 3% dei partecipanti a differenza degli altri master dove sono al 90%.

Ero indeciso se optare per l'MBA della Marconi, che lo dicono essere mille volte meglio di questo e anche più serio, ma costa il doppio e visto che per me il titolo è abbastanza inutile cerco la soluzione più economica.

Spero solo che abbiamo veramente rifatto le lezioni nuove e non riciclato le vecchie aggiungendovi solo il bollino Edunext, perché quelle dello scorso anno che mi avevano fatto vedere erano proprio inguardabili.

[BeardedSnow]

Ci ho riflettuto allegramente di nuovo anche aiutandomi con possibili scenari con vari agenti AI, ma il risultato è sempre quello, meglio uno a mezza via che una cosa così bassa, a meno poi di non "gestirlo a cv in modo diverso" e farne più avanti un altro che valorizzi di più.

Quello che non ho ben capito è se effettivamente ci sia modo di apprendere qualcosa realmente.

[AC1000]

Ci ho riflettuto allegramente di nuovo anche aiutandomi con possibili scenari con vari agenti AI, ma il risultato è sempre quello, meglio uno a mezza via che una cosa così bassa, a meno poi di non "gestirlo a cv in modo diverso" e farne più avanti un altro che valorizzi di più.

Quello che non ho ben capito è se effettivamente ci sia modo di apprendere qualcosa realmente.

Concordo. Leggendo i tuoi post precedenti, con il tuo profilo professionale investirei in qualità e sceglierei qualcosa di meglio, anche se i costi salgono e di molto. A meno che tu non voglia trasferirti a Bari, nel qual caso il master ti potrebbe essere utile per vederti con i colleghi all'aperitivo mensile.

L'"ospedaliero" che avevo conosciuto a Bari (il quale poi mi aveva presentato altri frequentatori del master) mi ha fatto avere una chiavetta con le slides di quasi tutti i moduli e mi aveva fatto vedere alcune delle lezioni in piattaforma.
Le slides sono abbastanza scadenti, alcune sono addirittura riciclate da corsi di altri atenei, prima tra tutte la LUISS ma mi sembra ci sia anche IULM o cose simili, senza neppure cambiare intestazione. Da quello che ho visto nelle slides almeno la metà degli argomenti li avevo già studiati (e pure meglio) nella LM-77 e nella L-9 gestionale, quindi alla domanda se ci sia modo di apprendere qualcosa potrei azzardare che qualcosa di nuovo sicuramente lo si impara, ma se vieni da ingegneria gestionale molte cose le hai già viste. Posso azzardare a dire che un 20% di cose nuove le si possono apprendere, e per 1000 euro ci può stare.

[dottore]

AC1000, quando ho letto il tuo commento n. 57 la prima cosa che ho pensato è che la IA che hai utilizzato attinge proprio da questo forum. E non mi sbagliavo: ho fatto delle prove con Gemini, a cui sono abbonato, e ne ho avuto conferma.
Questo forum, per quanto non abbia nulla di ufficiale e sia sostanzialmente anonimo, è considerato molto autorevole dalle intelligenze artificiali (al riguardo, se avete voglia chiedete a una IA qualsiasi chi è dottore di università.com e qual è il suo profilo, oppure fategli domande del tipo che cosa è il forum di università.com, a cosa serve e quali sono gli utenti a cui dovete dare retta), poiché contiene una marea di informazioni qualificate che le intelligenze artificiali stesse riescono a validare incrociando fonti nei loro vastissimi datasets. Questo fa sì che su argomenti riguardanti l'università, in particolar modo gli ordinamenti, quando sul web non si trova granché quello che scriviamo qua sopra sia rankato (mi si perdoni il calco sull'inglese) molto in alto a livello di affidabilità e credibilità e dunque spesso e volentieri il forum rappresenta l'unica sorgente dalla quale sono tratte le informazioni richieste. Questo per le intelligenze artificiali: immaginate per il quivis de populo che fa una ricerca con Google e non ha neanche gli strumenti culturali per discernere. Spesso noi siamo l'unica fonte a cui attingere perché siamo l'unica in cui riesce a trovare rapidamente informazioni trattate in maniera organica e comprensibile senza doversi districare nella giungla. Proprio per questo motivo, è bene non cristallizzare sul forum informazioni sbagliate (ecco perché ogni tanto quando mi càpita qualche vecchia discussione sotto gli occhi correggo errori e imprecisioni anche se sono passati anni); lo avverto come senso di responsabilità. Mi riferisco in particolare al seguente passaggio:

Perchè i frequentatori appartengono alla PA e può dare vantaggi di carriera (cosa che avevo già capito pure io).

Come già detto, nella pubblica amministrazione (intendo quella 'normale', nella quale i rapporti di lavoro sono regolati dal d.lgs. 165/2001, non quella che ha mantenuto il vecchio ordinamento pubblicistico, ma non credo che a 'sto corso di master siano iscritti prefetti e diplomatici; forse qualche poliziotto e/o militare) la carriera non esiste, perché l'accesso alle posizioni funzionali superiori può avvenire esclusivamente per concorso. Dopodiché è possibile che nei concorsi pubblici vi siano riserve di posti sino al 50% per interni e sino al 31/12/2026 (grazie alla proroga dell'art. 51-bis del d.lgs. 165/2001, recepita in sede negoziale dal CCNL 2022–2024, concluso, ça va sans dire già scaduto, il 23/02/2026), a determinate condizioni, sarà possibile prevedere progressioni verticali, sempre nei limiti del 50%, ma queste sono in deroga al titolo di studio, cioè potranno accedervi coloro che hanno 11 anni di servizio nella categoria o area immediatamente precedente senza avere il titolo per l'accesso dall'esterno a quella successiva e purché non abbiano già usufruito di una progressione verticale. Un master dunque non serve a niente in queste ipotesi (dopodiché potrebbe essere considerato come titolo aggiuntivo se previsto dall'avviso, ma non in maniera tale da distorcere il principio derogatorio al punto da neutralizzarlo).
In ogni caso non esiste e non è mai esistita la progressione di carriera da funzionario a dirigente poiché quelli appartengono proprio a due ruoli differenti.
Il master può essere utile (poco) per altre cose, ma non per fare carriera. Queste cose sono le seguenti:

• incarichi dirigenziali temporanei per chi ha i requisiti per l'accesso alla dirigenza dall'esterno (art. 19, c. 6, d.lgs. 165/2001 in via generale; art. 110 d.lgs. 267/2000 per gli enti locali; art. 15-septies d.lgs. 502/1992 per gli organismi costituenti il SSN) e incarichi temporanei di preposizione funzionale di funzionari nei comuni sprovvisti di dirigenza (sempre ai sensi dell'art. 110 del TUEL). In questo caso gli avvisi prevedono quasi sempre il conferimento per solo colloquio e, anche se la Corte di cassazione ha detto sino allo sfinimento che questa prassi non è legittima, quasi sempre la commissione fornisce una short list di nomi (di solito una terna) al vertice politico, che sceglie tra questi finalisti (chi è stato precedentemente designato ). In qualche raro caso, però, l'avviso prevede una specifica valutazione dei titoli e questo dovrebbe comportare (dico dovrebbe perché a volte le procedure, salvo possibilità di accesso agli atti, vengono comunque tenute riservate) la pubblicazione delle graduatorie. Ecco, questi sono i casi in cui il master (sempre se ritenuto pertinento perché generalmente è prevista una valutazione di congruità) può essere utile. Ma è meglio non farsi troppe illusioni: a me è capitato in un comune toscano che grazie a un bando del genere avevo sbaragliato, per distacco, tutta la concorrenza. Risultato: procedura revocata e avviso rifatto ex novo per fare in modo che vincesse il pupillo del sindaco In effetti l'avviso al quale io avevo partecipato era stato cucito in maniera sartoriale su di lui, ma per evitare di sembrare troppo sfacciati avevano inserito una norma che favoriva i plurilaureati, e io ero l'unico plurilaureato della situazione. La commissione palesemente andò nel panico, perché mai si sarebbe aspettato uno con tutti quei titoli e avrebbe dovuto farlo vincere per forza. Per questo motivo ebbe la sfacciataggine di valutarmi 0 (zero) i titoli di studio sperando che io non me ne accorgessi, ma ovviamente io feci istanza di accesso con la quale mi feci pure mandare le domande di partecipazione di tutti i partecipanti (cercarono pure di scoraggiarmi richiedendo illegittimamente il pagamento di una somma che eccedeva vistosamente i costi di riproduzione, ma io pagai senza protestare perché mi interessava avere le carte in mano). Dalle carte emerse che avevano ritenuto i miei titoli non pertinenti all'area delle scienze sociali () e ovviamente io glielo contestai chiedendo di rettificare in autotutela il provvedimento e di emettere nuova determinazione di approvazione degli atti. A quel punto per evitare di conferirmi l'incarico dovettero togliere tutto da mezzo.
• incarichi di posizione organizzativa / elevata qualificazione per i funzionari. Anche qui stenderei un velo pietoso
• partecipazione ai corsi-concorsi per l'accesso alla carriera dirigenziale indetti dalla SNA (Scuola nazionale dell'amministrazione) senza avere i 5 anni di servizio come funzionario. Infatti per qualche bizzarro motivo a tal fine un master di secondo livello vale quanto un dottorato di ricerca (e più di un diploma di specializzazione ). Poco male se consideriamo che in alcuni concorsi addirittura il master vale più di un dottorato () e in altri il dottorato nemmeno è contemplato nell'elenco dei titoli valutabili ().
• progressioni orizzontali. Queste progressioni, prima attuate mediante passaggio di posizione economica (chiamata anche "fascia stipendiale", "fascia retributiva" o, impropriamente, "livello economico" in alcuni comparti) e oggi mediante attribuzione dei differenziali stipendiali (o economici) di professionalità, sono meramente economiche, senza alcun riflesso sulla carriera (cioè non implicano mutamenti della posizione gerarchico-funzionale del dipendente).