Magistrale economia dopo scienze politiche

[Roger]

Ciao a tutti. Sono un laureando in scienze politiche e delle relazioni internazionali (L-36). Per la magistrale, oltre ai classici percorsi LM-62 (Torino e Firenze) e LM-52 (Padova, Bologna, Sapienza), ho preso in considerazione anche la possibilità di passare ad una laurea in economia LM-56 per avere più possibilità sul mercato del lavoro. Ovviamente non posso accedere a qualunque corso ma devo trovare qualcosa che mi interessi veramente e che non mi pesi anche a causa di un inglese non più a ottimi livelli e di una matematica quasi a zero (esame di economia politica senza esercizi matematici, esame di statistica descrittiva abbastanza base). Quindi al momento ho visto due corsi che mi interessano particolarmente:

-Economia dell’ambiente, lavoro e sviluppo sostenibile di Uni RomaTre

-Economics and public policy di Uni Bologna.

Vorrei opinioni al riguardo, esperienze magari dirette, prospettive lavorative, qualsiasi cosa sui due corsi di economia ma anche sugli altri di scipol/relazioni internazionali.

[dottore]

Ciao.

La LM-52 ha senso solo all'Orientale di Napoli, ove ha una caratterizzazione particolare dovuta alle specificità dell'università. Se non sfrutti quelle specificità, però, diventa una LM-52 come tutte le altre… cioè inutile.

Non capisco cosa intendi per il verbo "passare". Per l'ennesima volta sono costretto a specificare che non esiste niente che leghi il primo ciclo al secondo. Non è che se ti iscrivi a LM-62 stai continuando il tuo percorso e se ti iscrivi a LM-56 stai effettuando un passaggio.

Ti consiglio una LM-56 in lingua italiana se non sei a tuo agio con l'inglese. Le competenze matematiche richieste per normali corsi a indirizzo economico non sono eccelse, e generalmente serve più matematica nel primo ciclo che nel secondo.

[Roger]

Per “passare” intendo in senso figurato, non tecnico, dall’ambito prettamente politologico all’ambito prettamente economico.
Per quanto riguarda le LM-52, non consideri nemmeno Padova/Bologna/Sapienza “utili”? A livello ovviamente di privato, nel pubblico conta la classe.

Per quanto riguarda le LM-56: sto guardando solo quelle più specializzate sull’economia pubblica, privilegiando anche la teoria magari non mainstream e il settore policy. Devo però fare i conti con i requisiti e quelle due (insieme a International politics and economics sempre di Bologna) sono quelle che più mi interessano e a cui potrei accedere facilmente o quasi. Anche perché non ho nessuna voglia di recuperare crediti. L’inglese è un’incognita perchè non lo pratico da anni ma molti mi dicono che alla fine i professori sono comunque italiani e anche loro hanno difficoltà con la lingua.

Una via di mezzo sarebbe la LM-62 di Firenze con curriculum Istituzioni e mercato: vari esami di economia, analisi delle politiche pubbliche e teoria politica. So della tradizione della Scuola Cesare Alfieri, ma leggo da più parti che è nettamente peggiorata a livello di organizzazione e qualità didattica.

[gnugno]

Secondo me non riusciresti a sostenere una laurea magistrale in Economia LM-56 se hai dietro solo due esami molto basilari di economia politica e statistica, a meno che non trovi un corso di laurea magistrale di quella classe con poco o niente di quantitativo (e quindi diciamo "finti corsi" di laurea magistrale in Economia, più votati al marketing, policy e via dicendo). Te lo dico perché ormai, come nel tuo caso, fioccano i corsi di laurea in Scienze politiche L-36 che riducono quanto più possibile il carico quantitativo (a Roma Tre per Scienze politiche invece sono esami tosti, è previsto anche un secondo esame di economia oltre ad economia politica; la gente per disperazione va in Erasmus appositamente per superarli, oppure si trasferisce alla Sapienza in cui il corso di laurea in Scienze politiche è molto più facile, specialmente per quanto riguarda economia politica).

Il corso da te menzionato di Roma Tre (Economia dell’ambiente, lavoro e sviluppo sostenibile), sicuramente interessante, onestamente non ho la più pallida idea se possa essere utile nel privato. Vero pure che puoi utilizzare il nome della classe in un CV, ma di certo se poi di economia impari poco o niente tribolerai non poco.

Scienze della politica LM-62 e Relazioni internazionali LM-52 non servono a niente nel privato e non gliene frega niente a nessuno dove tu prendi la laurea magistrale in queste classi; ma se ti interessa so che hanno attivato dei "double degrees" ad UniBo con la John Hopkins University sempre a Bologna, e all'Orientale di Napoli con la John Cabot a Roma. Sostanzialmente fai un anno da una parte e il secondo anno dall'altra, ma a livello di costi non so quanto ti verrebbe a costare e anche quanto ti convenga; diciamo che è un quid in più se ti proponi per qualche datore di lavoro, e magari ti aiutano a fare networking dato che le università con cui è attivato l'accordo sono molto elitarie. Chiaro che in tal caso ti serve un ottimo inglese, sicuramente ti chiederanno una certificazione IELTS con un determinato punteggio (presumo dal C1 in sù).

[Roger]

Sono d’accordo in parte. Alla fine le strade che vorrei prendere sono concorsi pubblici o dottorato e nel privato sindacati (o ruoli simili nelle aziende) o società di consulenza che lavorano con il pubblico. Per questo i corsi di Firenze e RomaTre mi sembrano i più adatti

[dottore]

Per “passare” intendo in senso figurato, non tecnico, dall’ambito prettamente politologico all’ambito prettamente economico.

Continuo a non seguirti: una L-36 sarebbe àmbito prettamente politologico? Non è mica una laurea in Scienza politica, bensì in Scienze politiche, che è diverso. Su 180 crediti, quanti crediti SPS/04 ha il tuo corso?

Per quanto riguarda le LM-52, non consideri nemmeno Padova/Bologna/Sapienza “utili”?

Ma per carità.

A livello ovviamente di privato

Non sono lauree magistrali appetibili nel settore privato. Non cambia granché se cerchi lavoro con la L-36 rispetto ad avere la L-36 e la sua fotocopia (o quella percepita come tale).

nel pubblico conta la classe.

E quindi la LM-52 è debole, molto più debole della L-36.

So della tradizione della Scuola Cesare Alfieri, ma leggo da più parti che è nettamente peggiorata a livello di organizzazione e qualità didattica.

A livello di organizzazione stenderei un velo pietoso; per quel che ricordo io nei primi anni 2000, mi auguro che non sia ulteriormente peggiorata perché altrimenti avrà proprio toccato il fondo!
Come qualità della didattica non ne ho idea, ma ti posso dire che sono venuti meno tutti gli elementi per i quali era famosa.

[gnugno]

Sono d’accordo in parte. Alla fine le strade che vorrei prendere sono concorsi pubblici o dottorato e nel privato sindacati (o ruoli simili nelle aziende) o società di consulenza che lavorano con il pubblico. Per questo i corsi di Firenze e RomaTre mi sembrano i più adatti

I concorsi pubblici come funzionario puoi già sostenerli una volta che consegui la laurea in Scienze politiche L-36, non serve la magistrale (che invece serve per la carriera dirigenziale, ma per quel tipo di concorsi devi aver prima maturato cinque anni come funzionario). Il dottorato lo puoi intraprendere indipendentemente dalla laurea magistrale che decidi di perseguire, questo penso che già lo sai. Per il privato, ad esempio nelle società di consulenza, con le due classi politologiche che hai menzionato (Scienza della politica LM-62 e Relazioni internazionali LM-52) non ci fai un tubo perché solitamente nelle società di consulenza non sanno che farsene e tra le due è una guerra tra poveri, a meno che tu non sappia già di trovare il lavoro dopo (se hai capito cosa intendo). Sicuramente è meglio un corso di laurea magistrale a stampo economico, il problema è che secondo me tribolerai non poco se dietro hai solamente due esami basilari di economia politica e di statistica, quindi ti converrebbe trovare un corso di laurea magistrale che di economico ha solamente il nome. I due che tu hai menzionato non so se siano fattibili, comunque se hai un livello di inglese almeno B2 per la lingua non dovresti avere problemi.

In teoria Relazioni internazionali LM-52, al di là che non serva a niente e quello è appurato, potrebbe pure non avere la cattiva fama che ha, il problema è che praticamente tutti i corsi di questa laurea magistrale ammettono gli studenti di Lingue o Mediazione linguistica, di conseguenza il livello dell'utenza è basso e quindi il corso a livello di esami si adatta anche per questo tipo di studenti.

[dottore]

Concordo con gnugno, salvo che per la matematica non la farei così tragica (lui non mi crede ma io conosco gente che di matematica ne sa meno di lui che è riuscita a laurearsi in Ingegneria, anche al PoliTo e alla Federico II in tempi non sospetti, a suon di lezioni private).

Faccio una precisazione: la laurea magistrale non serve nemmeno per i concorsi per la qualifica di dirigente, se non nell'ipotesi di cui all'art. 7, c. 2, del DPR 70/2013 (corso-concorso SNA). Nella prassi, però, è estremamente comune che venga richiesta (direi nell'80% dei casi) e quasi tutti gli enti continuano a ignorare bellamente le numerose pronunzie giurisprudenziali che affermano l'illegittimità della richiesta qualora non prevista dalla legge.
Alla fin fine conviene conseguirla, che costa meno (e rende di più, in termini di crescita personale) che proporre ricorsi ogni volta. Tuttavia non comprendo il motivo della fretta: se il proprio interesse è il settore pubblico è molto più razionale puntare sui concorsi adesso che ci sono e poi con tutta calma conseguire la laurea magistrale nell'ottica di partecipare a concorsi che comunque non saranno accessibili prima di 5 anni (dunque si ha tutto il tempo di conseguirne due), con maggiore consapevolezza e pianificazione strategica e tattica.

In teoria Relazioni internazionali LM-52, al di là che non serva a niente e quello è appurato, potrebbe pure non avere la cattiva fama che ha, il problema è che praticamente tutti i corsi di questa laurea magistrale ammettono gli studenti di Lingue o Mediazione linguistica, di conseguenza il livello dell'utenza è basso e quindi il corso a livello di esami si adatta anche per questo tipo di studenti.

Sante parole.

[Roger]

Allora vi ringrazio intanto per le risposte e mi scuso se rispondo dopo qualche giorno.
Sto sempre di più appurando che voglio conciliare tranquillità (universitaria e lavorativa futura) e sbocchi lavorativi. Sono disposto e sono consapevole di dover tribolare un po' con la matematica, per questo sto escludendo a malincuore i corsi di UniBo in inglese e sto cercando LM-56 (aborro il settore aziendale) che siano il più possibile improntate sulla teoria economica (magari non mainstream, più critica e sul sociale oltre che sul pubblico, ma non si può avere tutto). Le opzioni rimangono UniRoma3 (i curricula ambiente o lavoro), UniSi e UniMore (Economia politiche pubbliche e sostenibilità, molta statistica ma ho letto che si parte dalla base, accettano volentieri laureati in L-36 e la sostenibilità non è ridotta al solo lato ambientale). Insomma, se avete pareri consigli esperienze su queste 3, vi sarei grato se me li enunciaste.

Per quanto riguarda i concorsi: obiettivo proclamazione a luglio e prepararmi per 1/2 concorsi prima di iniziare la magistrale (spero in qualche ministero o Agenzia delle Dogane). La fretta di scegliere la magistrale e non prendermi un po' di tempo per dare priorità a lavoro/concorsi è dovuta all'età: compio 28 anni quest'anno, ho ricominciato l'università a 25 con la passione per lo studio, non voglio rischiare di perdere il "vento in poppa". So le discipline che amo (scienza politica, sociologia politica, economica, filosofia pol/storia delle dottrine), avessi 20 anni non mi porrei problemi e andrei dritto a tentare per il dottorato, oggi non posso più permettermelo, ma il sogno nel cassetto rimane.

[JMaskelyne]

Ciao,
La matematica che ti servirà per i corsi di economia, anche magistrali, e' davvero basilare.
Zero dimostrazioni, solo operazioni di base.wualche video su YouTube in caso di dubbi e sei a posto. Io non mi preoccuperei più di tanto.
L'inglese praticalo a prescindere. Nel privato e' indispensabile.
LM 52 bellissimo corso ma ha davvero poco spendibilita', opterei per LM 56 o LM 77. Sono percorsi davvero semplici
Tra quelli che hai citato, sceglierei Unimore

[dottore]

(Economia politiche pubbliche e sostenibilità

Questa dovrebbe essere la vecchia Economia e diritto per le imprese e le pubbliche amministrazioni. Non è LM-56 ma interclasse LM-77 e LM-63 (ti conviene scegliere la prima). Una volta aveva criteri di accesso molto più laschi e conosco gente che l'ha conseguita dopo lauree come Lettere e Lingue.

La fretta di scegliere la magistrale e non prendermi un po' di tempo per dare priorità a lavoro/concorsi è dovuta all'età: compio 28 anni quest'anno, ho ricominciato l'università a 25 con la passione per lo studio, non voglio rischiare di perdere il "vento in poppa".

Sbagli completamente prospettiva.
Per i datori di lavoro privati più vai avanti con gli anni e peggio è (se proprio ti vuoi prendere la magistrale, meglio prenderla lavorando e dunque non hai da giustificare un buco sul curriculum).
Per quanto riguarda la PA, ti ricordo che dal 1992 è attivo un blocco delle assunzioni che dal 2019 è solamente sospeso, non abolito. Al momento siamo ancora in regime di prorogatio della sospensione, che è stata dilatata principalmente a causa dell'emergenza CoViD. Una volta che avrai conseguito la magistrale, i rubinetti potrebbero essere chiusi.

Ciao,
La matematica che ti servirà per i corsi di economia, anche magistrali, e' davvero basilare.

Attenzione: sbagliano anche alcuni atenei, ma i corsi magistrali non esistono. I corsi sono di laurea magistrale, non di laurea magistrali, perché l'aggettivo "magistrale" si concorda con il sostantivo "laurea" (costituendo con esso un'unica locuzione nominale), non con il sostantivo "corso".
Sulla non necessità di elevate conoscenze/competenze matematiche sono d'accordo, soprattutto per i corsi di laurea magistrale, poiché nel primo ciclo spesso sono presenti esami di analisi. Questo del resto è il motivo per cui alcune università, come la Parthenope di Napoli, richiedono crediti MAT a chi intenda accedere ai loro corsi LM-56 ed LM-77 con lauree in classi diverse da L-18 e L-33. Alla Parthenope sanno benissimo che i corsi MAT sono del tutto autoreferenziali, fini a loro stessi, dunque è evidente la reale ragione sottesa a questa scelta.

[Roger]

No Dottore, la Lm-56 di UniMore è un altro corso, incentrato sulle politiche pubbliche (12 cfu di analisi delle politiche pubbliche, 12 di public management, 12 di data management), quello che dici tu è un altro corso erogato però con un sistema misto presenza-online che fa parte di un progetto con altre università italiane ma non mi convince.
Ero a conoscenza della sospensione delle assunzioni. Già quest’anno noto pochi concorsi banditi. Tuttavia non voglio sospendere lo studio per concentrarmi sui concorsi, anche perché ci vuole tempo (e impegno-) per vincerlo ed iniziare a lavorare. Comunque, prima di ricominciare a studiare, ho un’esperienza lavorativa di 3 anni come socio-amministratore di una piccola azienda, quindi il CV non sarebbe completamente vuoto.
Per questo ho molti dubbi su che strada intraprendere.

[dottore]

No Dottore, la Lm-56 di UniMore è un altro corso, incentrato sulle politiche pubbliche (12 cfu di analisi delle politiche pubbliche, 12 di public management, 12 di data management), quello che dici tu è un altro corso erogato però con un sistema misto presenza-online che fa parte di un progetto con altre università italiane ma non mi convince.

Chiedo scusa.
La Unimore offre vari corsi per ciascuna delle classi LM-56 e LM-77 ed è facile confondersi.
Quella che dico io oggi si chiama Economia e diritto per la sostenibilità delle organizzazioni. Non mi risulta sia erogata in collaborazione con altri atenei.

[Roger]

Il progetto si chiama Edunext, se non ricordo male, e partecipano varie università con 1/2 corsi ciascuna.

Comunque, la LM-56 è utile nei concorsi tanto quanto una LM-62? Penso a concorsi per funzionari amministrativi che richiedono L-36 o LMG-01. Ovviamente non credo non venga inclusa per concorsi di enti economici (penso ad ADE, ADM o lo stesso Ministero).
Inoltre, mi chiedevo quanto sia valida della LM-56 della Sapienza “Economia e politiche per la sostenibilità globale” che però afferisce al dipartimento di scienze sociali e non al dipartimento di economia. Vedo tanta statistica ma anche un approccio più internazionalista in continuità con la mia laurea.

[dottore]

Il progetto si chiama Edunext, se non ricordo male, e partecipano varie università con 1/2 corsi ciascuna.

Ciao, certo, ma solo la piattaforma è comune; su di essa ogni ateneo eroga i propri corsi senza interferire con i corsi degli altri.

Comunque, la LM-56 è utile nei concorsi tanto quanto una LM-62? Penso a concorsi per funzionari amministrativi che richiedono L-36 o LMG-01.

Pere i profili (giuridico-)amministrativi di solito vanno bene L-14, L-16 e/o L-36, LMG/01, LM-SC/GIUR (ultimamente si vede sempre più spesso), LM-63, spesso anche LM-62, talvolta LM-52, raramente LM-81, occasionalmente L-37, L-39, L-40, LM-87, LM-88. Per i profili economico-finanziari contabili di solito vanno bene L-16 e/o L-36, LM-56, LM-77, raramente LM-76 e L-16. Spesso le economiche sono ammesse anche per i profili (giuridico-)amministrativi e (forse un po' meno spesso) le giuridiche per i profili economici; ovviamente se il profilo è unico (talvolta denominato amministrativo-tributario, amministrativo-contabile, amministrativo-gestionale) vanno bene tutte. Attenzione perché è capitato che l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia delle entrate e l'Inps indicessero concorsi in cui le lauree e le lauree magistrali adatte, a parità di profilo, erano differenziate in ragione della funzione da andare a ricoprire all'interno dell'organizzazione (ad esempio servizi di pubblicità immobiliare, fiscalità internazionale).

Ovviamente non credo non venga inclusa per concorsi di enti economici (penso ad ADE, ADM o lo stesso Ministero).

Non è questione di ente ma di profilo professionale e mansione (per quanto le mansioni e l'eventuale destinazione eventualmente indicate sul bando non siano vincolanti; a dire il vero secondo la giurisprudenza, perlomeno entro certi limiti, non lo è neanche il profilo).

mi chiedevo quanto sia valida della LM-56 della Sapienza “Economia e politiche per la sostenibilità globale” che però afferisce al dipartimento di scienze sociali e non al dipartimento di economia.

Dipartimenti, facoltà e scuole non hanno alcuna rilevanza rispetto al valore legale dei titoli rilasciati. Potrebbero avere un'influenza in ordine ai contenuti. Dopo la legge 240/2010, però, gli orientamenti sono meno identificabili. Prima, con le facoltà, erano facilmente intelligibili gli indirizzi disciplinari, perlomeno per grandi linee: se un corso di laurea in Scienze della comunicazione era incardinato in una facoltà di Lettere e filosofia (Unito, Unipd, Unibo, Unisi, Unisa) potevo intuire che fosse differente rispetto a un omonimo corso di laurea incardinato in una facoltà di Economia (Unimore) o in una facoltà di Sociologia (Uniurb, Sapienza); nelle università in cui corsi della stessa classe, omonimi o meno ma comunque propedeutici al conseguimento del medesimo titolo legale, erano offerti da facoltà differenti, poi, era facile capire che avessero orientamenti differenti (sempre per rimanere nella classe 14, attuale L-20, ciò accadeva alla Unimi, alla UCSC, alla Unifi e alla Unict). Poi c'erano i corsi interfacoltà. Oggi tutto è molto più complicato poiché in alcuni atenei i dipartimenti sono mondi chiusi autosufficienti, in altri invece raggruppano tutti i docenti degli stessi settori scientifico-disciplinari (cioè significa che tutti i docenti dello stesso SSD afferiscono sempre allo stesso dipartimento: così è, ad esempio, alla Unifi) e pertanto gran parte dei corsi è necessariamente interdipartimentale (è così sempre alla Unifi, dove ciascun corso è formalmente incardinato nel cosiddetto dipartimento proponente, ma di fatto le relative attività didattiche sono coordinate da una scuola, la quale raccorda su di esso gli insegnamenti di più dipartimenti), in altri ancora vige un sistema misto. La Sapienza, poi, è un caso a parte.