Trasferimento da università statale a telematica (classe L-18 economia aziendale)

[antoplaymat]

La cosa era abbastanza prevedibile, ma è sempre meglio non lasciare nulla di intentato. Comunque era la prima da sconsigliare e la loro risposta lo dimostra.



Vedi che ci avevo visto giusto quando la scorsa settimana ti avevo prospettato una possibile forchetta di riconoscimenti di 120-130 CFU?
D'altronde come ti avevo detto Unitelma ha diversi curriculum per la L-18, e non sarebbe stato difficile veicolare proficuamente i CFU da te già acquisiti.

Se ho fatto bene i conti loro ti convalidano 129 CFU e te riconoscono 7 per le competenze (che presumo, ma non vorrei sbagliarmi, siano legati all'attività professionale, nel qual caso il massimo riconoscibile è 12 CFU). Quindi hai avuto riconosciuti 136 CFU sui 137 che avevi acquisito in Unical.
Direi che più di lusso di così non ti potrebbe andare.

Analizzando in dettaglio dovresti sostenere esami e altro per 44 CFU:

Statistica Economica SECS/03 da 10 CFU
Integrazione Diritto Commerciale IUS/04 per 7 CFU
12 CFU in esami a tua scelta
Laboratorio da 3 CFU
Lingua straniera da 4 CFU
Tirocinio da 5 CFU
Prova finale da 3 CFU

Per laboratorio e lingua straniera non mi preoccuperei minimamente, se mastichi bene inglese o spagnolo fai l'esame senza neppure toccare un libro. Magari il laboratorio potrebbe richiederti un po' di tempo per eventuali attività interattive, ma non credo sia nulla di trascendentale.
C'è da considerare il tirocinio: non so che lavoro fai e se il tuo lavoro possa essere congruo con i tuoi studi, ma eventualmente ci potrebbe essere la possibilità di recuperare i 5 CFU legati all'attività professionale per cercare di farsi abbuonare il tirocinio, valutando però se invece non ti conviene farlo, nonostante le problematiche familiari e lavorative da te prospettate, in vista di possibili sbocchi professionali.

Rimane statistica economica, che potrebbe essere quello più ostico, poi uno o due esami che sceglierai strategicamente tra argomenti di tuo particolare interesse oppure in modo da minimizzare gli sforzi per sostenerli e infine il mezzo esame di diritto commerciale.

A occhio sono al massimo sei mesi di studio (ma se ti impegni anche molto meno) più la preparazione della tesi, che puoi ritagliarti in base alle tue esigenze.

Non so come funziona l'iscrizione in Unitelma, e icome è strutturato il suo anno accademico, ma altri più esperti di me ti potranno suggerire se iscriverti subito oppure aspettare l'inizio del nuovo anno accademico, nel qual caso potresti iniziare comunque a studiare per la preparazione degli esami che ti mancano.

Voglio concludere con un possibile consiglio. Nel tuo piano di studi ci sarebbe anche marketing, che ti è stato convalidato. Io trovo che marketing sia un esame molto interessante da sostenere. Io l'ho fatto nella LM-77 con grande soddisfazione e relativamente poco impegno (e comunque con un 30 e lode) e mi ha aperto molti possibili sbocchi professionali. Forse nel tuo caso, e visto il tuo curriculum degli studi in Unical che avevi già postato, potrebbe aperti inaspettate opportunità. Le prevalutazioni di solito lasciano piccoli spazi di "contrattazione" (nel mio caso è sempre stato così) quindi, a meno che i tuoi interessi culturali non siano diversi, ti suggerirei di sfruttare l'esame di analisi e contabilità dei costi come esame a scelta, con altri 4 CFU per sostenere un altro esame e tenerti marketing da fare, ovviamente se fattibile in termini di CFU da recuperare per altri esami.

Grazie mille, difatti questa valutazione è davvero ottima da parte dell'unitelma. Per le competenze, delle più rilevanti, c'è il fatto che ho l'ecdl full core (7 moduli) + It security e dattilografia (e forse valgono 2 cfu per integrare il loro esame di informatica da 4 CFU, di cui 2 cfu già acquisiti nel corso di informatica all'unical), invece altri 5 CFU in metodi quantitativi per la gestione aziendale (non so onestamente come).

[AC1000]

Se non sbaglio le competenze possono abbracciare anche l'attività professionale, entro un massimo di 12 CFU. Se hai un lavoro congruo, e sempre se ti interessa farlo, puoi cercare di farti abbuonare il tirocinio.

Tieni in seria considerazione anche quanto ti ho detto riguardo all'esame di marketing.

[rainydays]

Non so come funziona l'iscrizione in Unitelma, e come è strutturato il suo anno accademico, ma altri più esperti di me ti potranno suggerire se iscriverti subito oppure aspettare l'inizio del nuovo anno accademico, nel qual caso potresti iniziare comunque a studiare per la preparazione degli esami che ti mancano.

Se non sbaglio, da novembre ci si immatricola nel nuovo anno accademico. Per lo studente, l'anno accademico di immatricolazione dura un anno solare (ti iscrivi il 12 gennaio 2023 all'a.a. 2022/2023, il 12 gennaio 2024 inizierà l'a.a. 2023/2024) e una cosa secondo me importante da tenere in considerazione è che non si è tenuti al pagamento delle tasse universitarie per l'anno fuori corso se ci si riesce a laureare entro la sessione immediatamente successiva alla scadenza dell'ultimo anno di corso. Questo significa che conviene iscriversi nei mesi immediatamente successivi alle sessioni di laurea (quindi a gennaio, maggio e agosto) per guadagnare qualche mese. Per esempio, se ci si iscrive il 1° aprile, l'ultima sessione utile per laurearsi sarà quella di aprile dell'ultimo anno di corso; diversamente, se ci si iscrive il 1° agosto, l'ultima sessione utile sarà quella di dicembre dell'ultimo anno di corso.

[antoplaymat]

Se non sbaglio, da novembre ci si immatricola nel nuovo anno accademico. Per lo studente, l'anno accademico di immatricolazione dura un anno solare (ti iscrivi il 12 gennaio 2023 all'a.a. 2022/2023, il 12 gennaio 2024 inizierà l'a.a. 2023/2024) e una cosa secondo me importante da tenere in considerazione è che non si è tenuti al pagamento delle tasse universitarie per l'anno fuori corso se ci si riesce a laureare entro la sessione immediatamente successiva alla scadenza dell'ultimo anno di corso. Questo significa che conviene iscriversi nei mesi immediatamente successivi alle sessioni di laurea (quindi a gennaio, maggio e agosto) per guadagnare qualche mese. Per esempio, se ci si iscrive il 1° aprile, l'ultima sessione utile per laurearsi sarà quella di aprile dell'ultimo anno di corso; diversamente, se ci si iscrive il 1° agosto, l'ultima sessione utile sarà quella di dicembre dell'ultimo anno di corso.

Perfetto, quindi se mi iscrivo entro il 31 gennaio alla unitelma dovrò laurearmi entro aprile 2024 (senza pagare tasse), correggimi se ho capito male. Per servizi quali ad es. tutoraggio e supporti (a me serve più un tutor che mi aiuti per la fase burocratica, eventuali contatti con il prof per la tesi, ecc.) la Unitelma è buona?

Qualche giorno fa avevo parlato con la responsabile del polo di Cosenza, mi aveva detto che la retta costa 1600€ + tassa regionale + 20-25€ ad esame (ancora non in vigore) e che le tasse si pagano per anno solare, quindi se pago oggi la retta questa vale fino a dicembre 2022, però forse essendo al terzo anno c'è la proroga di 6 mesi.

Saluti e grazie mille

[rainydays]

Se ti iscrivi ora l’ultimo appello utile in effetti è aprile 2024, tieni conto che bisogna chiedere l’assegnazione entro sei mesi dalla laurea (meglio prendersi per tempo e anticipare). Le tasse sono riferite all’anno accademico, quindi se ti iscrivi il 31 gennaio il tuo anno finirà il 30/01/2024 (e, da quel momento, non pagando le tasse per il nuovo anno ti disabiliteranno l’accesso alle videolezioni).

Sei ben informato anche sull’”obolo” per gli esami ai poli che viene introdotto da questo mese.

Per quanto riguarda il tutoraggio, almeno nel cdlm in MOPS, erano previsti webinar settimanali. Diciamo che le poche volte in cui ho avuto necessità, ho ricevuto le risposte che desideravo. Per l’assegnazione della tesi so che ci sono situazioni in cui qualche studente incontra difficoltà perché molti prof sono già “al completo” e non accettano tesisti, inoltre i tempi di risposta sono lunghi. Io ho avuto fortuna e il mio relatore ha accettato velocemente e poi il lavoro è proseguito bene. Tieni presente che, in genere, i prof accettano tesisti che abbiano seguito i loro insegnamenti, quindi potrebbe essere già utile che tu ti orientassi su uno degli esami che devi ancora sostenere.

[antoplaymat]

Se ti iscrivi ora l’ultimo appello utile in effetti è aprile 2024, tieni conto che bisogna chiedere l’assegnazione entro sei mesi dalla laurea (meglio prendersi per tempo e anticipare). Le tasse sono riferite all’anno accademico, quindi se ti iscrivi il 31 gennaio il tuo anno finirà il 30/01/2024 (e, da quel momento, non pagando le tasse per il nuovo anno ti disabiliteranno l’accesso alle videolezioni).

Sei ben informato anche sull’”obolo” per gli esami ai poli che viene introdotto da questo mese.

Per quanto riguarda il tutoraggio, almeno nel cdlm in MOPS, erano previsti webinar settimanali. Diciamo che le poche volte in cui ho avuto necessità, ho ricevuto le risposte che desideravo. Per l’assegnazione della tesi so che ci sono situazioni in cui qualche studente incontra difficoltà perché molti prof sono già “al completo” e non accettano tesisti, inoltre i tempi di risposta sono lunghi. Io ho avuto fortuna e il mio relatore ha accettato velocemente e poi il lavoro è proseguito bene. Tieni presente che, in genere, i prof accettano tesisti che abbiano seguito i loro insegnamenti, quindi potrebbe essere già utile che tu ti orientassi su uno degli esami che devi ancora sostenere.

Grazie mille, quindi laurea entro aprile 2024, fine degli esami entro il 30 gennaio 2024, richiesta della tesi fatta sei mesi prima (quindi ottobre 2022 richiesta tesi, anche se non ho ancora ultimato gli esami). Corretto?

Grazie mille e saluti

[rainydays]

Per la tesi conviene che ti muova prima dei sei mesi, quello è un termine formale per l’assegnazione in piattaforma ma prima ci sono i contatti informali via mail con i prof e va via tempo. Appena iscritto, ti consiglio di partecipare a un webinar di orientamento così ti fai un’idea più precisa di come vadano le cose in CLEA

[antoplaymat]

Prossima settimana mi immatricolo con l'Unitelma, ho già preso appuntamento per venerdì prossimo, recandomi personalmente al polo (1600€ come tassa di iscrizione).
Una domanda più tecnica: l'esame di "laboratorio di procedure di negoziazione e mediazione" (3 CFU), di cosa tratta? Se è un esame di laboratorio presumo che sia pratico, ma dal titolo sembra più qualcosa attinente alle procedure di mediazione e negoziazione obbligatoria prima di iniziare determinati processi (es. diritti reali, cause davanti la sezione agraria, ecc.), quindi non riesco a capire cosa ci sia di pratico.

Grazie a tutti voi, siete stati davvero disponibili e gentili.

[dottore]

La cosa era abbastanza prevedibile

Il fatto che Uninettuno convalida poco o altro?

Vedi che ci avevo visto giusto quando la scorsa settimana ti avevo prospettato una possibile forchetta di riconoscimenti di 120-130 CFU?

In realtà Uninettuno un po' meno e Unitelma Sapienza un po' di più, comunque la forchetta ha una parte sinistra e una destra e non una bassa e una alta.

D'altronde come ti avevo detto Unitelma ha diversi curriculum per la L-18, e non sarebbe stato difficile veicolare proficuamente i CFU da te già acquisiti.

Attenzione perché quando si chiede la prevalutazione non la fanno per tutti i curricula a meno che non sia espressamente richiesto.

Se ho fatto bene i conti loro ti convalidano 129 CFU e te riconoscono 7 per le competenze (che presumo, ma non vorrei sbagliarmi, siano legati all'attività professionale, nel qual caso il massimo riconoscibile è 12 CFU).

Unitelma Sapienza riconosce i crediti per competenze e abilità professionali solo al fine di completare esami convalidati parzialmente per evitare integrazioni.
Per legge è possibile riconoscere tali crediti per competenze e abilità professionali debitamente certificati o per meriti sportivi di rilevanza nazionale e internazionale (quelli espressamente previsti dalla legge).
Vieppiù, ai sensi dell'art. 14, c. 2, della legge 240/2010, con regolamento ministeriale di portata generale (decreto ex art. 17, c. 3, l. 400/1988) sono definite le modalità attuative del tetto dei 12 crediti e le eventuali deroghe, debitamente motivate, che consentano maggiore riconoscimento di cicli di studio presso gli istituti della formazione della PA (SNA) e le conoscenze e abilità maturate in attività formative di livello post-secondario alla cui progettazione e realizzazione l'università abbia concorso. Il successivo comma 3 stabilisce che con lo stesso decreto siano definiti i criteri per il riconoscimento dei crediti acquisiti presso gli istituti tcnici superiori nell'àmbito dei progetti attuati con le università. Il regolamento che mi risulti non è mai stato emanato, ma ci sono altre norme, sparse anche nelle leggi del PNRR, che introducono lauree professionalizzati (che non consentono la prosecuzione degli studi nel terzo ciclo) in raccordo con ITS e IFTS, i cui corsi durano 2 anni seguìti da 1 anno di solo tirocinio, e inoltre consentono la maturazione di crediti nell'àmbito di corsi ITS e IFTS non integrati con le università (mi pare 40 presso IFTS e 60 ITS), integralmente riconoscibili dalle università stesse.

Quindi hai avuto riconosciuti 136 CFU sui 137 che avevi acquisito in Unical.
Direi che più di lusso di così non ti potrebbe andare.

Concordo.

C'è da considerare il tirocinio: non so che lavoro fai e se il tuo lavoro possa essere congruo con i tuoi studi, ma eventualmente ci potrebbe essere la possibilità di recuperare i 5 CFU legati all'attività professionale per cercare di farsi abbuonare il tirocinio

Se il lavoro è in corso, quello può essere convalidato in eccedenza rispetto ai 12 crediti per competenze e abilità professionali, poiché consiste esso stesso in un addestramento al lavoro e non consiste nell'attribuzione all'attività lavorativa di competenze di carattere scientifico o sostitutive di esse. Perlomeno questa è l'interpretazione che danno diversi atenei.

valutando però se invece non ti conviene farlo, nonostante le problematiche familiari e lavorative

Se già lavora full time legalmente non lo può fare.

[quoite]Non so come funziona l'iscrizione in Unitelma, e come è strutturato il suo anno accademico[/quote]
L'anno accademico come ho già detto comincia a ottobre, tuttavia le tasse e i contributi versati durano 12 mesi dall'iscrizione.

Io l'ho fatto nella LM-77 con grande soddisfazione e relativamente poco impegno (e comunque con un 30 e lode) e mi ha aperto molti possibili sbocchi professionali.

Ti chiedo senza ironia come faccia un esame in sé ad aprirti sbocchi professionali.

altri 5 CFU in metodi quantitativi per la gestione aziendale (non so onestamente come).

Competenze e abilità professionali.

Se non sbaglio, da novembre ci si immatricola nel nuovo anno accademico.

Forse anche da settembre/ottobre.

Per lo studente, l'anno accademico di immatricolazione dura un anno solare (ti iscrivi il 12 gennaio 2023 all'a.a. 2022/2023, il 12 gennaio 2024 inizierà l'a.a. 2023/2024)

Quello è solo dal punto di vista di quello che devi pagare. Non è l'anno accademico di corso.

non si è tenuti al pagamento delle tasse universitarie per l'anno fuori corso se ci si riesce a laureare entro la sessione immediatamente successiva alla scadenza dell'ultimo anno di corso.

In quel caso non sei fuori corso. Le sessioni di conseguimento del titolo che si tengono sino a febbraio/marzo (in alcuni atenei sino a giugno perfino oltre per le proroghe CoViD) dell'anno solare successivo alla fine dell'anno accademico sono relative all'anno accademico precedente e per questo non richiedono una nuova iscrizione. Questo in tutte le università d'Italia, infatti molte prevedono l'iscrizione cautelativa fuori corso e poi rimborsano tutto ad eccezione dell'imposta di bollo (qualcuna trattiene una piccola quota a titolo di contributo spese o diritti di segreteria).

le tasse si pagano per anno solare

Si pagano per 12 mesi (non ti so dire se intesi come periodi di 30 giorni oppure mesi solari, ma cambia poco). Anno solare significa un'altra cosa.

quindi se pago oggi la retta questa vale fino a dicembre 2022

Sino a gennaio 2023. Non è retroattivo.

però forse essendo al terzo anno c'è la proroga di 6 mesi.

Ci sono sessioni di laurea pertinenti all'anno accademico sino ad almeno 6 mesi dopo il termine dello stesso.

Le tasse sono riferite all’anno accademico

No.

Grazie mille, quindi laurea entro aprile 2024, fine degli esami entro il 30 gennaio 2024, richiesta della tesi fatta sei mesi prima (quindi ottobre 2022 richiesta tesi, anche se non ho ancora ultimato gli esami). Corretto?

Ottobre 2023.

Una domanda più tecnica: l'esame di "laboratorio di procedure di negoziazione e mediazione" (3 CFU), di cosa tratta?

Credo sia un laboratorio online e devi solo frequentarlo. Se c'è una prova, sarà di mera idoneità e forse si tiene a distanza (magari sarà un breve paper).

Se è un esame di laboratorio presumo che sia pratico, ma dal titolo sembra più qualcosa attinente alle procedure di mediazione e negoziazione obbligatoria prima di iniziare determinati processi (es. diritti reali, cause davanti la sezione agraria, ecc.), quindi non riesco a capire cosa ci sia di pratico.

Sarà una cosiddetta clinica legale. Oggi vanno molto di moda.

[AC1000]

Il fatto che Uninettuno convalida poco o altro?

Purtroppo si. Da studente Uninettuno ti dico che negli ultimi due anni ho notato un notevole peggioramento, sia della didattica che in generale dell'intera gestione amministrativa, almeno per i settori che si interfacciano con gli studenti. Opinione condivisa da diversi altri studenti, anche se naturalmente ci saranno sempre i soliti che diranno che è la migliore università del mondo.
Poi per le prevalutazioni negli ultimi tempi hanno letteralmente chiuso i rubinetti e aumentato la severità. Ai tempi in cui mi ero iscritto io la prevalutazione della nettuno era stata la migliore, con circa 25 CFU in più convalidatimi rispetto alla seconda università a cui mi ero rivolto; ora ho un paio di colleghi con curriculum universitario paragonabile, se non addirittura identico al mio (in termini di CFU acquisiti e di SSD) che hanno avuto prevalutazioni inguardabili.

In realtà Uninettuno un po' meno e Unitelma Sapienza un po' di più, comunque la forchetta ha una parte sinistra e una destra e non una bassa e una alta.

Anche Cusano aveva fatto una prevalutazione decente e degna di opportuna considerazione. Nettuno era la peggiore, assieme alla Fortunato, quest'ultima in parte giustificabile per l'orientamento tipicamente giuridico della sua L-18 (interclasse con L-14).

Per quanto riguarda la forchetta ci sarebbe da discuterne... Non so in statistica quale lessico si usi al riguardo, di solito si sente parlare di forchetta dopo le elezioni, negli exit poll.
Nella letteratura scientifica, e l'ho verificato moltissime volte, è abituale usare "limite inferiore o superiore della forchetta" quando si parla di ampiezza di possibile oscillazione tra un valore minimo e uno massimo. E l'utilizzo di questo termine introduce un elemento di incertezza, in quanto si parla appunto di possibili valori che andranno poi confermati o meno, da opportune verifiche. Quando si usa un piano cartesiano per rendere graficamente l'idea, i valori di oscillazione vengono normalmente riportati sull'asse verticale (o delle ordinate), quindi in questo caso non è neppure infrequente trovare i termini, da me utilizzati e sicuramente meno raffinati, di "parte alta o bassa della forchetta".

Attenzione perché quando si chiede la prevalutazione non la fanno per tutti i curricula a meno che non sia espressamente richiesto.

Direi che in questo caso non si sarebbe potuto chiedere di meglio.

Ti chiedo senza ironia come faccia un esame in sé ad aprirti sbocchi professionali.

Ci sarebbe da fare un lungo discorso su quella frase che ho riportato in modo sintetico e solo per dare un possibile elemento di approfondimento e riflessione.

La mia idea prendeva spunto dal sistema statunitense, dove ci sono i major e minor che in pratica si possono assimilare (uso un linguaggio grossolano) a delle specializzazioni secondarie. Trovo che un approfondimento di marketing (uno o più esami) possa aprire nuove opportunità, soprattutto in una L-18 fortemente orientata sull'ambito economico-aziendale. Sicuramente un solo esame è soltanto un punto di partenza, e sta poi al diretto interessato, e alla sua intraprendenza, esplorarne le opportunità che si possono presentare.

Nel mio caso particolare, che ho voluto portare ad esempio, io avevo già una discreta cultura di marketing, essenzialmente da autodidatta e dovuta a puro interesse personale, ma il sostenere il relativo esame nella LM-77, un singolo esame peraltro, che in un certo senso ha "certificato" le mie conoscenze, e i successivi approfondimenti durante la tesi di laurea, mi hanno permesso in pochi mesi di produrre un paio di pubblicazioni, altrettanti articoli su importanti periodici (dove traducevo quanto riportato nelle pubblicazioni in un linguaggio accessibile al grande pubblico) e un contratto di consulenza.

Indubbiamente il mio caso può essere difficilmente ripetibile, se non al verificarsi di determinate condizioni, e infatti per non far nascere illusioni parlavo di "possibili sbocchi professionali" ma il mio scopo era solo quello di consigliare, nel mio piccolo e senza voler copiare quanto detto dal grande Steve Jobs, di avventurarsi verso ambiti di studio inesplorati, dove però si potrebbero scovare inaspettate opportunità.