A.A. 2020-2021 stop alle lauree telematiche in psicologia

[Unicusanopsyco]

Firma Petizione

http://chng.it/9SyfYPdB
Basta un attimo per provare a cambiare qualcosa insieme.

[Marika]

Ma anche no.

https://i.redd.it/0l8nnuoyz9d11.jpg

Ascoltate i rappresentanti degli studenti in modo che aggiornino tutti sul ricorso e state pronti a fare una class action per chiedere il risarcimento danni.
Mettetevi insieme e cominciate a chiedere il parere di almeno un avvocato per future azioni legali.
Altrochè le petizioni on line di Change.org...

[Nico74]

Non ho capito il nesso.

Se la commissione non sa da quale uni provieni non può lasciarsi influenzare e non può dunque operare alcuna discriminarzione rispetto alla tua uni di provenienza.

[Nico74]

Ma anche no.

https://i.redd.it/0l8nnuoyz9d11.jpg

Ascoltate i rappresentanti degli studenti in modo che aggiornino tutti sul ricorso e state pronti a fare una class action per chiedere il risarcimento danni.
Mettetevi insieme e cominciate a chiedere il parere di almeno un avvocato per future azioni legali.
Altrochè le petizioni on line di Change.org...

Non è vero che le petizioni online non servono a nulla e comunque partecipate ad una petizione non esclude il poter intraprendere in sinergia anche tutte le altre inizative possibili.

[Marika]

Se la commissione non sa da quale uni provieni non può lasciarsi influenzare e non può dunque operare alcuna discriminarzione rispetto alla tua uni di provenienza.

Ho capito, pensavo ti riferissi al decreto.
Certo che di questi tempi può capitare di tutto, vedi scandalo nell'esame degli avvocati.

Non è vero che le petizioni online non servono a nulla e comunque partecipate ad una petizione non esclude il poter intraprendere in sinergia anche tutte le altre inizative possibili.

D'accordo con la seconda parte, ma la prima è sbagliata perchè legalmente parlando sono aria fritta: per raccogliere firme servono numero di carta d'identità  o di patente e, appunto, firma.
Il discorso piuttosto è questo: se le università  cominciano a scontentarvi per le azioni intraprese, cominciate a pensare a una class action.

[Nico74]

Certo che di questi tempi può capitare di tutto, vedi scandalo nell'esame degli avvocati.

Vabè se inizi a lanciarti in elucubrazioni del tipo che le commissioni si mettano autonomamente ad indagare sull'ateneo di provenienza dei candidati sei già  nel terreno della fantasia incontrollata, parente stretta di quel social-panico dal quale tanto consigli di tenersi alla larga.

D'accordo con la seconda parte, ma la prima è sbagliata perchè legalmente parlando sono aria fritta: per raccogliere firme servono numero di carta d'identità  o di patente e, appunto, firma.
Il discorso piuttosto è questo: se le università  cominciano a scontentarvi per le azioni intraprese, cominciate a pensare a una class action.

Penso che nessuno firmi con la convizione che abbia un valore legale. É una petizione online, non un referendum abrogativo. Però serve a manifestare il grado di dissenso rispetto alla tematica trattata. É una sorta di termometro online dell'indignazione dell'opinione pubblica.
Circa l'intraprendere una class action, vedrai che ne saranno promotrici le unitelematiche stesse.

[Marika]

Vabè se inizi a lanciarti in elucubrazioni del tipo che le commissioni si mettano autonomamente ad indagare sull'ateneo di provenienza dei candidati sei già  nel terreno della fantasia incontrollata, parente stretta di quel social-panico dal quale tanto consigli di tenersi alla larga.

Prima di metterla ancora sul personale ti consiglio di pensarci bene: tanti ragazzi che stanno leggendo il topic hanno bisogno di capire cosa sta succedendo, non conoscono i flame del passato e i sassolini che ti devi tirare fuori dalle scarpe.
Io ci ho messo una pietra sopra, evitiamo flame, grazie.

[Nico74]

Prima di metterla ancora sul personale ti consiglio di pensarci bene: tanti ragazzi che stanno leggendo il topic hanno bisogno di capire cosa sta succedendo, non conoscono i flame del passato e i sassolini che ti devi tirare fuori dalle scarpe.
Io ci ho messo una pietra sopra, evitiamo flame, grazie.

Cioè il fatto che io trovi alquanto improbabile che le commissioni si mettano ad indagare sul percorso universitario dei candidati sarebbe un flame?
Evita tu di flammare e metterla sul personale attribuendomi di punto in bianco sassolini nelle scarpe e pietre da mettere sopra questioni mai esistite.
Anzi per spegnere qualsiasi principio di incendio, dato che non mi va che questo topic venga chiuso per futili motivi, invito sin da subito l'amministratore @Bmastro a vigilare con ancora maggiore attenzione sulla serenità  e buona fede dei contenuti qui pubblicati. Grazie.
Detto ciò, per tornare sui contenuti, vi aggiorno dicendo che l'Unicusano sta procedendo sul piede di guerra, infatti ha inviato una mail a tutti gli studenti e laureati informando di aver iniziato a mobilitarsi nel fare ricorso e invitando a firmare la petizione online contro il decreto.
Il rettore Fabio Fortuna sta poi lasciando dichiarazioni al riguardo:
https://www.youtube.com/watch?v=1oe9...j0GbPpP-3_LsDs

Finalmente vedo l'università  attiva sulla difesa delle proprie ragioni. Da qui si capisce che la posta in gioco è alta.

[Marika]

Siamo arrivati ancora al personale, a quanto pare non ci puoi fare niente: è più forte di te.
Specifico solo che la mia frase era lecita e la cito.

Non avete paura che una volta arrivati all'esame di abilitazione qualcuno vi bocci solo per il vostro curriculum studiorum?

Mi risulta che durante l'orale per diventare psicologi ci sia spesso una domanda sul tirocinio: cosa vieta in quei momenti alla commissione di chiedere in che ateneo ci si è laureati?
E se il vostro ordine fa il genere di discriminazione di cui abbiamo parlato, da lì alla bocciatura il passo potrebbe essere breve quindi, torno a ripetere: è meglio abbattere subito questo genere di comportamenti e convinzioni retrograde, soprattutto con avvocati e in sinergia con le università , in quest'ottica Change.org lascia il tempo che trova (ossia è completamente inutile perchè legalmente inutile).
Per il flame passo e chiudo e ti faccio anche un favore, fidati. Perchè l'ultimo scontro è stato qualcosa di tragicomico soprattutto nei confronti del tuo ateneo di cui, da quello che si è letto, non hai alcun rispetto.

[Nico74]

...Specifico solo che la mia frase era lecita e la cito.

Mi risulta che durante l'orale per diventare psicologi ci sia spesso una domanda sul tirocinio: cosa vieta in quei momenti alla commissione di chiedere in che ateneo ci si è laureati?
E se il vostro ordine fa il genere di discriminazione di cui abbiamo parlato, da lì alla bocciatura il passo potrebbe essere breve quindi, torno a ripetere: è meglio abbattere subito questo genere di comportamenti e convinzioni retrograde, soprattutto con avvocati e in sinergia con le università , in quest'ottica Change.org lascia il tempo che trova (ossia è completamente inutile perchè legalmente inutile).

E cosa vieta a chi sta dando l'esame orale di rispondere che si è laureato in una università  statale? Il problema è che è davvero avvilente dover essere costretti a nascondere il proprio percorso di studi per evitare eventuali conseguenze sulla propria abilitazione!
Comunque l'ordine degli psicologi e le commissioni dell'eds non hanno nessun collegamanto anche se effettivamente la paura che il clima diventi ancora più ostile (qualora lo scoprano) c'è.
Altro grade problema è che le convinzioni retrograde e i pregiudizi non si sconfiggono a colpi di avvocati e ricorsi legali e come ho già  detto, firmare una petizione non esclude il mettere in atto i ricorsi.

Per il flame passo e chiudo e ti faccio anche un favore, fidati. Perchè l'ultimo scontro è stato qualcosa di tragicomico soprattutto nei confronti del tuo ateneo di cui, da quello che si è letto, non hai alcun rispetto.

Com'è evidente agli occhi di tutti, continui unilateralnente a flammare, provocare e dileggiare tirando in ballo scontri ed episodi di cui tu sola hai memoria e contezza.
Chiedo per la seconda volta all'amministratore @Bmastro di monitorare a vista questo thread e di tenere conto dei comportamenti provocatori dell'utente Marika nella speranza che la smetta di flammare.
Per l'ennesima volta vorrei rimanere civilmente sui contenuti.
Speriamo sia la volta buona...

[Afellai]

Per stemperare un po' i toni e cambiare discorso vi riporto il comunicato dell'Uninettuno in merito alla faccenda:

"In merito all‘adozione del DM 1171 23 dicembre 2019, vogliamo subito rassicurarvi sui vostri titoli di studio, la cui validità  non viene minimamente intaccata. Come stabilisce lo stesso Decreto, infatti, non è messo in discussione il diritto degli studenti iscritti entro l‘anno accademico 2019/2020 - entro, dunque, il 31 luglio 2020 - di conseguire validamente il titolo di laurea nei tre anni successivi.
Riteniamo che l‘adozione del Decreto sia, come affermato dal Prof. Giuseppe Rossi, Presidente di SIREM, Società  Italiana di Ricerca sull‘Educazione Mediale, “una scelta anacronistica, un decreto medievale che va contro la possibilità  di innovazione e rinnovamento”. (https://www.agenpress.it/2020/01/15/...i-e-ignoranza/). Tutto ciò che sta accadendo in seguito al DM 1171 del 23 dicembre 2019 è un‘assurdità . Stiamo già  agendo per le vie legali per ricorrere presso le autorità  giudiziarie amministrative per richiedere il suo annullamento.

Cerchiamo di stare tutti uniti per difendere i vostri diritti e per rivendicare la qualità  della nostra Università , testimoniata dalla valutazione a pieni voti ricevuta per ben quattro volte dall‘ANVUR (Agenzia Nazionale di Valutazione del Sistema Universitario e della Ricerca) e dai numerosi riconoscimenti internazionali da parte di istituzioni, Università  ed enti di ricerca a livello globale.
Vi invito a far sentire anche la vostra voce, attraverso social ed altri canali di comunicazione, e firmando la petizione lanciata su change.org a questo link: https://tinyurl.com/quz4pmh
Io sono ottimista, non mollerò e sono sicura che vinceremo. Il progresso non potrà  mai essere fermato.
Vi terremo aggiornati.
Un carissimo saluto,

Maria Amata Garito"

[Marika]

Volevo fare una puntualizzazione importante: se si dichiara di avere fatto una statale invece di una telematica davanti alla commissione esaminatrice per diventare psicologo, non solo si sarà  soggetti a sanzioni sulla base della deontologia della professione (perchè si è nella condizione di tirocinanti), ma si compie anche un reato, quindi si è rinviabili a giudizio in un processo penale, perchè è stato dichiarato falso. Non ascoltate assolutamente quel consiglio (o presunto tale) di Nico74.
Non c'è bisogno di stemperare gli animi perchè non discuto con una persona che prima difende l'Unicusano, poi dice di voler rifare lo stesso corso in una statale e infine insulta (nell'ultimo flame mi ha praticamente dato della "meschina" con giri di parole confusionari).
Per me flame chiuso, soprattutto per rispetto di Bmastro e degli altri utenti.

[Marika]

Volevo fare una puntualizzazione anche in merito all'intervento della Garito.

Per stemperare un po' i toni e cambiare discorso vi riporto il comunicato dell'Uninettuno in merito alla faccenda:

"In merito all‘adozione del DM 1171 23 dicembre 2019, vogliamo subito rassicurarvi sui vostri titoli di studio, la cui validità  non viene minimamente intaccata. Come stabilisce lo stesso Decreto, infatti, non è messo in discussione il diritto degli studenti iscritti entro l‘anno accademico 2019/2020 - entro, dunque, il 31 luglio 2020 - di conseguire validamente il titolo di laurea nei tre anni successivi.
Riteniamo che l‘adozione del Decreto sia, come affermato dal Prof. Giuseppe Rossi, Presidente di SIREM, Società  Italiana di Ricerca sull‘Educazione Mediale, “una scelta anacronistica, un decreto medievale che va contro la possibilità  di innovazione e rinnovamento”. (https://www.agenpress.it/2020/01/15/...i-e-ignoranza/). Tutto ciò che sta accadendo in seguito al DM 1171 del 23 dicembre 2019 è un‘assurdità . Stiamo già  agendo per le vie legali per ricorrere presso le autorità  giudiziarie amministrative per richiedere il suo annullamento.

Cerchiamo di stare tutti uniti per difendere i vostri diritti e per rivendicare la qualità  della nostra Università , testimoniata dalla valutazione a pieni voti ricevuta per ben quattro volte dall‘ANVUR (Agenzia Nazionale di Valutazione del Sistema Universitario e della Ricerca) e dai numerosi riconoscimenti internazionali da parte di istituzioni, Università  ed enti di ricerca a livello globale.
Vi invito a far sentire anche la vostra voce, attraverso social ed altri canali di comunicazione, e firmando la petizione lanciata su change.org a questo link: https://tinyurl.com/quz4pmh
Io sono ottimista, non mollerò e sono sicura che vinceremo. Il progresso non potrà  mai essere fermato.
Vi terremo aggiornati.
Un carissimo saluto,

Maria Amata Garito"

Le telematiche hanno deciso di muoversi insieme facendo ricorso per l'annullamento del decreto e questo è l'intervento più importante.
Nelle dichiarazioni delle università  la questione di Change.org non è stata consigliata come "soluzione", ma come mezzo per farsi sentire in una maniera trasversale (e credo anche per avere un'idea di quanti siamo).
Lasciamo che la legge faccia il suo percorso, io, ribadisco, consiglio di mettersi insieme per fare class action ulteriori e quindi causa per risarcimento danni.
Ancora una volta: Change.org non ha valore legale e infatti l'Unimarconi che si è mossa per prima e altre telematiche, ad oggi, hanno completamente bypassato la questione.
E a ragion veduta.

[Nico74]

Volevo fare una puntualizzazione importante: se si dichiara di avere fatto una statale invece di una telematica davanti alla commissione esaminatrice per diventare psicologo, non solo si sarà  soggetti a sanzioni sulla base della deontologia della professione (perchè si è nella condizione di tirocinanti), ma si compie anche un reato, quindi si è rinviabili a giudizio in un processo penale, perchè è stato dichiarato falso. Non ascoltate assolutamente quel consiglio (o presunto tale) di Nico74.

Il mio non era un consiglio, ma una risposta "colorita"ad una domanda (quella sì confusionaria) fatta da chi è ignorante in materia dato che evidentemente nemmeno sà  che il tirocinio post lauream può essere svolto attraverso qualsiasi università  a prescindere da quella in cui ci si è laureati. Io per primo ho svolto il tirocinio presso un'università  statale pur essendomi laureato in una non statale. Quindi se dovessero chiedermi dove ho svolto il tirocinio, dicendo la sacrosanta verità , direi che l'ho svolto nell'università  statale Pinco Pallo, presso un'ASL con essa convenzionata.

Non c'è bisogno di stemperare gli animi perchè non discuto con una persona che prima difende l'Unicusano, poi dice di voler rifare lo stesso corso in una statale e infine insulta (nell'ultimo flame mi ha praticamente dato della "meschina" con giri di parole confusionari).
Per me flame chiuso, soprattutto per rispetto di Bmastro e degli altri utenti.

Per la terza volta faccio notare all'amministratore Bmastro l'atteggiamento di provocazione ed ostilità  gratuita dell'utente Marika.
Nella speranza di non dover più perdere tempo con queste stupidaggini, vi aggiorno dicendovi che proprio poco fa sono stato contattato da una impiegata dell'Unicusano che sta facendo un giro di telefonate ad ex studenti laureati per metterli al corrente del decreto ed invitarli a partecipare alle iniziative, comprese le petizioni online, per contrastare l'ormai famoso Decreto Ministeriale.

[Marika]

stupidaggini

Bmastro, che conosco e stimo dal 2014 e con cui ho collaborato per i temi universitari più disparati, sa bene come comportarsi senza bisogno di punzecchiature e attacchi dovuti al passato, mascherati da richieste di intervento vittimiste: sul forum non funziona l'atteggiamento passivo-aggressivo, l'abbiamo capito anni fa.
Per me questione chiusa, ma da adesso un pò di serietà , per cortesia.