A.A. 2020-2021 stop alle lauree telematiche in psicologia

[Marika]

Non concordo sull'ultima parte.
Comunque tu non hai una laurea in legge e non hai conseguito l'abilitazione alla professione forense, nonostante questo stai dando pareri legali e stai pure prendendo in giro invitando a leggere manuali di diritto.
Essendo la tua qualifica diversa da quella che servirebbe per dare pareri legali in merito, permettimi di prendere questo tuo intervento come il solito pippone auto-celebrativo.

[dottore]

1. Almeno la metà  dei professori universitari di materie giuridiche non ha una laurea in legge (Scienze politiche è di gran lunga la seconda laurea più diffusa dopo Giurisprudenza e sommando i laureati in Scienze politiche, area economica, Filosofia e altre probabilmente superiamo i laureati in Giurisprudenza) né l'abilitazione alla professione di avvocato (che non è l'unica professione forense), eppure esprime pareri legali, attività  non riservata agli avvocati e che peraltro forma oggetto del mio lavoro (per la precisione direi che copre un abbondante 70% delle mie mansioni giornaliere).
2. Non solo i professori universitari di materie giuridiche, e in generale gli studiosi che pubblicano su riviste giuridiche (tra i quali potrei esserci anche io), hanno una rilevanza imprescindibile nella formazione del diritto vivente, costituendo la cosiddetta dottrina (che viene citata anche dalla giurisprudenza), ma sono considerati talmente importanti dal legislatore che a) possono esercitare la professione di avvocato senza esservi abilitati e perfino senza essere laureati in Giurisprudenza (previa iscrizione a un elenco speciale dell'albo dedicato ai ricercatori e professori universitari di ruolo in materie giuridiche, intendendosi per queste, attualmente, tutte le materie dei settori IUS, ivi compresa Filosofia del diritto; l'iscrizione avviene semplicemente presentando autocertificazione e versando l'obolo previsto, senza superare alcun esame); b) sono a loro riservati dei posti nella Corte costituzionale, nella Corte di cassazione e nelle altre giurisdizioni superiori.

2. Non comprendo come l'invito a leggere un manuale possa costituire uno sfottò.

3. Io non ho bisogno di autocelebrare proprio questo.

Ti saluto riferendoti le parole che mi rivolse il relatore della mia prima tesi quando notò che all'interno della bibliografia avevo indicato opere redatte da avvocati e magistrati: «Leggerli è utile per capire cosa accade nella realtà , ma dal punto di vista scientifico faccia molta attenzione. Noi siamo giuristi: facciamo un altro mestiere!». E alla fine io ai concorsi pubblici arrivo davanti (molto davanti) a fior di avvocati (sarà  quello il motivo per cui vogliono cambiare mestiere?).



PS
Il professore de quo è laureato in Giurisprudenza. Uno dei pochi del dipartimento, a dire la verità .

[dottore]

PPS

Faccio giusto qualche nome famoso e/o che conosco di persona, ma se avessi un'ora a disposizione ne potrei raccogliere 50.

Carlo Fusaro
Laureato in Scienze politiche, indirizzo politico-internazionale, cittadino italiano ed elvetico, è professore ordinario di Diritto pubblico comparato all'Università  degli studi di Firenze, nonché giudice costituzionale della Serenissima Repubblica di San Marino.
Insegna o ha insegnato Istituzioni di diritto pubblico, Diritto costituzionale, Diritto pubblico comparato, Diritto parlamentare, Diritto elettorale, prevalentemente nell'ateneo fiorentino.

Silvano Tosi
Laureato in Scienze politiche, è stato professore ordinario di Diritto costituzionale, fondatore del Centro studi parlamentari e titolare del primo insegnamento ufficiale di Diritto parlamentare in Italia. Non aggiungo altro perché mettendo il suo nome su Google compare di tutto.

Laura Sturlese
Laureata in Scienze politiche, è stata professore associato di Diritto pubblico comparato.

Pasquale Luigi di Viggiano
Laureato in Pedagogia, dottore di ricerca in Scienze giuridiche con indirizzo sociologico-filosofico, è un mio collega (funzionario) che ha insegnato per contratto, all'Università  del Salento e in Unitelma Sapienza, Diritto dell'informazione, Filosofia del diritto, Diritto dell'informatica e Informatica giuridica.

Anna Carla Nazzaro
Laureata in Scienze bancarie, finanziarie e assicurative, è professore ordinario di Diritto privato all'Università  di Firenze.

Carlo Felice Giampaolino
Laureato in Economia e commercio, è professore ordinario di Diritto commerciale all'Università  degli studi di Roma "Tor Vergata".

”¦E comunque io non ho elargito pareri legali, ma semmai riformato una sequela di sciocchezze che sono state dette nella consapevolezza che identificarle come tali dovrebbe attenere alle consocenze basilari di tutti. Perché chiunque, per essere un buon cittadino, dovrebbe conoscere la Costituzione, che prevede una distinzione netta tra giurisdizione ordinaria e giurisdizione amministrativa, due rette parallele, e sapere che un decreto ministeriale è una fonte del diritto (e per la precisione un regolamento, subordinato alla legge), e per definizione non è possibile promuovere un'azione finalizzata a ottenere il ristoro dei danni provocati da una fonte del diritto da parte dell'autorità  che, all'uopo legittimata, ha emanato tale fonte, o addirittura di chi gli ha suggerito di emanarla. Veramente non capisco come solo si possa pensare una cosa del genere.
Non sono responsabile del fatto che il mio contributo, assolutamente disinteressato, viene scambiato per un attacco personale, cosa di cui non posso che dolermi ma per la quale di certo non mi straccio le vesti da dosso.

[Marika]

Caro Dottore, nessuno si straccia le vesti di dosso, è che questo tuo tornare dopo mesi di assenza e pontificare su presunte conoscenze giuridiche e presunte conoscenze nel mondo accademico oltre che palesemente off topic (che è il tuo marchio di fabbrica da anni) è pure divertente.
Nel senso: ammesso che i docenti di diritto non siano laureati in giurisprudenza (in realtà  moltissimi sono avvocati quindi non solo sono laureati in giurisprudenza ma anche abilitati alla professione forense), cosa porta di nuovo o di interessante alla discussione sapere che conosci "Carlo Fusaro, giudice costituzionale della Serenissima Repubblica di San Marino"?
Perdonami ma quando l'ho letto ho riso per 5 minuti.
Avrebbe senso se lo convincessi a venire qui e spiegare perchè, dati alla mano, non si poteva in alcun modo intraprendere un'azione legale nei confronti del presidente dell'ordine degli psicologi.
Potresti anche filmare un suo parere e caricarlo su Youtube, anche per dimostrare che è tuo amico intimo veramente.
Ma buttata così trovo questa cosa parecchio divertente, chiedo scusa se posso sembrare provocatoria.

[dottore]

Le mie conoscenze non sono presunte. Poi, tu sei libera di credere quello che vuoi.
Prima di credere, però, impara a leggere: ho spiegato (e non è la prima volta che lo facevo) che i docenti universitari di ruolo di materie giuridiche, ivi compresa Filosofia del diritto, possono fare gli avvocati (e i giudici, perfino di Corte costituzionale e Corte di cassazione) anche se non sono abilitati e perfino se non sono laureati in Giurisprudenza. Cosa c'è di poco chiaro in questa affermazione? La quale esprime la ragione per cui molti ricercatori del ruolo ad esaurimento e professori di prima e seconda fascia, anche in regime di tempo pieno, svolgono altresì la libera professione di avvocato.
Riferimento normativo: articolo 30, lettera d, regio decreto-legge 1576/1933, convertito in legge 36/1934.
Ovviamente ti verrà  un infarto pure se ti cito i riferimenti normativi tali per cui le pubbliche amministrazioni non dotate di avvocatura propria e che non abbiano titolo per, o non intendano ove non obbligatorio, avvalersi dell'avvocatura dello Stato possono costituirsi in giudizio per il tramite di un funzionario, anche se non laureato in Giurisprudenza e perfino se non laureato (posto peraltro che ci sono una marea di dipendenti diplomati della ex carriera di concetto arrivati alla carriera direttiva senza laurea in virtù delle progressioni verticali finché queste si sono potute fare ad libitum e con deroga ai titoli di studio per l'accesso dall'esterno).

Carlo Fusaro è uno dei maggiori giuspubblicisti viventi. É stato presidente dell'Associazione italiana costituzionalisti. Stai parlando di un luminare del calibro di Giovanni Spadolini; è evidente che non sai di chi parli, dunque ti prego di smetterla perché sennò quella che fa ridere, ma di un riso amaro e imbarazzato, sei tu. E non ho mai detto che è mio amico intimo. E neanche che è mio amico, ma solo che lo conosco personalmente, che è una cosa molto diversa.
Per il resto, mi dispiace, ma la tua ignoranza giuridica è autoevidente. Non c'è bisogno di aggiungere altro.

[Bmastro]

Alle 2 di mattina, dopo qualche giorno di assenza per motivi che nemmeno sto a spiegare, chiudo la discussione perchè sta degenerando e non voglio vedervi prendere a legnate vicendevolmente.

Siete risorse molto utili per il forum e per gli studenti che cercano una mano nella risoluzione dei loro piccoli o grandi problemi, quindi cercate di soprassedere su qualche intervento che magari infrange la netiquette o la forma, spesso è involontario o dettato solo dal proprio carattere, non dalla volontà  di soverchiare l'interlocutore o di offenderlo.
Mi raccomando, datevi una calmata, nella vita i problemi veri sono ben altri e non le cazzatine che si leggono nei forum.

Se qualcuno vuole cancellare dei messaggi che vanno contro il regolamento del forum me li segnali così provvedo, per il momento ho cancellato gli ultimi perchè erano fuori tema (e anche perchè erano i soli che avevo letto ).

Saluti a tutti

[dottore]

PPS

Faccio giusto qualche nome famoso e/o che conosco di persona, ma se avessi un'ora a disposizione ne potrei raccogliere 50.

Carlo Fusaro
Laureato in Scienze politiche, indirizzo politico-internazionale, cittadino italiano ed elvetico, è professore ordinario di Diritto pubblico comparato all'Università degli studi di Firenze, nonché giudice costituzionale della Serenissima Repubblica di San Marino.
Insegna o ha insegnato Istituzioni di diritto pubblico, Diritto costituzionale, Diritto pubblico comparato, Diritto parlamentare, Diritto elettorale, prevalentemente nell'ateneo fiorentino.

Silvano Tosi
Laureato in Scienze politiche, è stato professore ordinario di Diritto costituzionale, fondatore del Centro studi parlamentari e titolare del primo insegnamento ufficiale di Diritto parlamentare in Italia. Non aggiungo altro perché mettendo il suo nome su Google compare di tutto.

Laura Sturlese
Laureata in Scienze politiche, è stata professore associato di Diritto pubblico comparato.

Pasquale Luigi di Viggiano
Laureato in Pedagogia, dottore di ricerca in Scienze giuridiche con indirizzo sociologico-filosofico, è un mio collega (funzionario) che ha insegnato per contratto, all'Università del Salento e in Unitelma Sapienza, Diritto dell'informazione, Filosofia del diritto, Diritto dell'informatica e Informatica giuridica.

Anna Carla Nazzaro
Laureata in Scienze bancarie, finanziarie e assicurative, è professore ordinario di Diritto privato all'Università di Firenze.

Carlo Felice Giampaolino
Laureato in Economia e commercio, è professore ordinario di Diritto commerciale all'Università degli studi di Roma "Tor Vergata".

”¦E comunque io non ho elargito pareri legali, ma semmai riformato una sequela di sciocchezze che sono state dette nella consapevolezza che identificarle come tali dovrebbe attenere alle consocenze basilari di tutti. Perché chiunque, per essere un buon cittadino, dovrebbe conoscere la Costituzione, che prevede una distinzione netta tra giurisdizione ordinaria e giurisdizione amministrativa, due rette parallele, e sapere che un decreto ministeriale è una fonte del diritto (e per la precisione un regolamento, subordinato alla legge), e per definizione non è possibile promuovere un'azione finalizzata a ottenere il ristoro dei danni provocati da una fonte del diritto da parte dell'autorità che, all'uopo legittimata, ha emanato tale fonte, o addirittura di chi gli ha suggerito di emanarla. Veramente non capisco come solo si possa pensare una cosa del genere.
Non sono responsabile del fatto che il mio contributo, assolutamente disinteressato, viene scambiato per un attacco personale, cosa di cui non posso che dolermi ma per la quale di certo non mi straccio le vesti da dosso.

Aggiungo Eustachio Cardinale, laureato in Economia e commercio e dottore commercialista, addottorato in Diritto commerciale, professore associato di Diritto commerciale presso il dipartimento di Giurisprudenza dell'Università di Bari "Aldo Moro".

Poi potrei citare decina di docenti di Economia e politica, Politica economica e Scienze delle finanze, come anche di Statistica, laureati in Scienze politiche, da Giuseppe Coco all'attuale ministro Patrizio Bianchi. Romano Prodi è laureato in Giurisprudenza. Qualcuno è addirittura laureato in Filosofia o Lettere.