A.A. 2020-2021 stop alle lauree telematiche in psicologia

[Marika]

Buongiorno...
Ma questo decreto è rivolto alla sola laurea in psicologia oppure verrà  esteso anche agli altri corsi come giurisprudenza, economia, ecc.?
Nel caso riguardi solo la laurea in psicologia, ne risentiranno comunque tutte le lauree telematiche o sbaglio?

Buongiorno.
Il problema riguarda solo psicologia perchè intorno o durante le feste un gruppo ristretto di persone dell'ordine degli psicologi ha fatto firmare un decreto al Ministro uscente in gran sergreto con la scusa che la loro era una professione sanitaria.
Economicamente le telematiche ne risentiranno eccome e Bandecchi dell'Unicusano ha già  dichiarato che chiuderebbe l'ateneo, cosa impossibile perchè non esiste una norma che regoli il fallimento di un'università , semmai cambierebbe proprietà  o verrebbe commissariata.
Prima di fare domande (anche solo quelle possono gettare la gente nel panico) cercate notizie e conferme da Google News a questo indirizzo.

https://news.google.com

Credete ai messaggi pubblicati su Facebook fino a un certo punto perchè ci sono disperati presi dal panico che stanno vaneggiando.

[Afellai]

Buongiorno.
Il problema riguarda solo psicologia perchè intorno o durante le feste un gruppo ristretto di persone dell'ordine degli psicologi ha fatto firmare un decreto al Ministro uscente in gran sergreto con la scusa che la loro era una professione sanitaria.
Economicamente le telematiche ne risentiranno eccome e Bandecchi dell'Unicusano ha già  dichiarato che chiuderebbe l'ateneo, cosa impossibile perchè non esiste una norma che regoli il fallimento di un'università , semmai cambierebbe proprietà  o verrebbe commissariata.
Prima di fare domande (anche solo quelle possono gettare la gente nel panico) cercate notizie e conferme da Google News a questo indirizzo.

https://news.google.com

Credete ai messaggi pubblicati su Facebook fino a un certo punto perchè ci sono disperati presi dal panico che stanno vaneggiando.

Comunque credo che pure se questo decreto dovesse diventare realtà , le telematiche non fallirebbero di certo, forse fare qualche licenziamento, oppure dovranno trovare qualche cavillo per aggirare la cosa (la prima cosa che mi viene in mente è cambiare la classe della laurea da L24 a qualcos'altro per esempio), magari non sarà  più psicologia, ma tipo scienze psicologiche, con riconoscimento più verso quelle che sono la famiglia delle "scienze" (tipo scienze dell'educazione e della formazione), naturalmente è solo un ipotesi grossolana la mia. Ma non credo che possa portare ad un terremoto nelle telematiche, al massimo su qualcuna che si fonda molto su questa laurea.

[GIUSYNA5]

Rientra anche la classe della triennale di sc.dell'educazione e formazione e la magistrale Scienze Pedagogiche

[Marika]

Rientra anche la classe della triennale di sc.dell'educazione e formazione e la magistrale Scienze Pedagogiche

Aspetta, non dico che questa sia una balla: potresti indicarci precisamente il punto del decreto in cui viene indicato?
Non per pignoleria, ma per fare un'informazione corretta.

[Marika]

Comunque credo che pure se questo decreto dovesse diventare realtà , le telematiche non fallirebbero di certo, forse fare qualche licenziamento, oppure dovranno trovare qualche cavillo per aggirare la cosa (la prima cosa che mi viene in mente è cambiare la classe della laurea da L24 a qualcos'altro per esempio), magari non sarà  più psicologia, ma tipo scienze psicologiche, con riconoscimento più verso quelle che sono la famiglia delle "scienze" (tipo scienze dell'educazione e della formazione), naturalmente è solo un ipotesi grossolana la mia. Ma non credo che possa portare ad un terremoto nelle telematiche, al massimo su qualcuna che si fonda molto su questa laurea.

E' probabile che il ricorso verrà  vinto dalle telematiche, più che altro la domanda è un'altra: sapete che il vostro ordine fa discriminazione?
Non avete paura che una volta arrivati all'esame di abilitazione qualcuno vi bocci solo per il vostro curriculum studiorum?
Gli ordini dei commercialisti, degli avvocati e degli ingegneri accolgono i telematici senza problemi.
Agghiacciante, persone come quelle a capo dell'ordine degli psicologi vanno subito allontanate.

[GIUSYNA5]

Aspetta, non dico che questa sia una balla: potresti indicarci precisamente il punto del decreto in cui viene indicato?
Non per pignoleria, ma per fare un'informazione corretta.

Si certo Marika appena rientro cerco il DM è ve lo giro

[GIUSYNA5]

Eccomi qui..
ragazzi non riesco ad allegare il file che putroppo è in pdf. C'è un modo per allegare il decreto? non esiste un link in quanto è un file da scaricare

[Unicusanopsyco]

Dubbi

Buonasera,
mi sono iscritta ad ottobre all‘Università  Telematica Niccolò Cusano e adesso, per quanto ancora il decreto non sia confermato in ogni sito, e le varie rassicurazioni da parte del rettore, mi sembra di vedermi crollare il pavimento da sotto i piedi. Studio e lavoro ogni giorno, con le varie difficoltà  che affronta ogni studente lavoratore, e dopo 3000€ di tassa, la paura di spenderne 9000€ in totale per avere in mano una laurea che, sì riconosciuta, potrebbe risultare svantaggiata o svalutata mi fa venir voglia di urlare.
Non voglio sprecare tempo o gettar via soldi, ma mi sta venendo in mente l‘idea di mollare.
Ho letto anche che l‘ordine degli psicologi approva pienamente il decreto, descrivendolo come una vittoria. Se dopo la laurea mi ritrovassi ad avere i bastoni tra le ruote per l‘esame di Stato? O se non riuscissi a trovare lavoro perché il mio curriculum verrebbe scartato a priori?

[Marika]

L'ordine è fatto da persone fisiche e c'è chi è d'accordo e chi no.
Non fate l'errore di vedere l'ordine come unità  a se stante in grado di decidere sulla vita e sulla morte delle persone.
Piuttosto associatevi e chiedete le dimmissioni di chi ha ideato questo abominio, cominciate a elaborare una class action anche con risarcimento danni (ci sono tutti i presupporti) e vedrete come tireranno indietro il sedere.
Pubbliche non statali con didattica telematica come la Marconi hanno già  dichiarato di essersi mosse legalmente.

[Marika]

Per quanto riguarda l'Unicusano io ritengo che le dichiarazioni di Bandecchi siano inaccettabili nel senso che c'è modo e modo di comunicare con gli studenti.
Chiedete alla vostra università  cos'ha intenzione, noi marconiani siamo stati aggiornati in data odierna all'interno della piattaforma.

[Unicusanopsyco]

Le dichiarazioni da parte dell‘Università  sono differenti rispetto a quelle qui descritte.
Nella comunicazione ci hanno informato del decreto e del fatto che dal prossimo anno non ci sarà  più la possibilità  di iscriversi a Psicologia o Scienze della formazione, ma che gli studenti iscritti fino a luglio 2020 potranno conseguire la propria laurea, riconosciuta dal MIUR.
Hanno anche precisato che per legge non ci potranno essere limitazioni da parte da parte di enti pubblici o privati per l‘utilizzo di titoli rilasciati dall‘Ateneo, o vietare/condizionare l‘ingresso all‘esame di stato. Confermavano il fatto che ritengono illegittimo tale decreto e che stanno già  preparando ricorso per il suo annullamento. Documento firmato dal direttore generale Fabio Santella.
Vero è che pur di non fare entrare nel panico gli studenti, direbbero di tutto. Non vorrei pentirmi un giorno di non aver mollato a 3000€, piuttosto che a 9000 con una laurea “inutile” nel mondo del lavoro .
Non voglio dare importanza ad altri psicologi, ma viviamo in un paese in cui di lavoro ce n‘è poco, e se quel poco che c‘è è limitato in parte per gente raccomandata, in parte per leggi che impediscono persino lo studio, ovvia è la mia perplessità  nel continuare su questa strada o tenere 6000€ e voltare pagina.

[GIUSYNA5]

Anche l' UniPegaso ha mandato una mail a tutti gli iscritti in L19 (Sc.dell'educazione e formazione) e nella magistrale di Sc. Pedagogiche assicurando che impugneranno il decreto in quanto lo ritengono illegittimo.

Mi spiace non riuscire ad allegravi il DM ma se qualcuno di voi fosse interessatomi rendo disponibile ad inoltrarvelo tramite e-mail. Il file nel formato PDF presenta le seguenti firme dal "PANNELLO FIRMA" sia da L.Fioramonti che dal Miur e le ha ritenute entrambe valide.

Il decreto scrive così: (riporto la parte a noi interessata)

"........VISTA la nota del 18 dicembre 2019, prot n. 1-563/2019, con la quale la CRUI ha rappresentato l'esigenza, in attuazione dell'ordine del giorno della Camera dei deputati concernente le lauree che qualificano educatori e psicologi , di adottare un provvedimento al fine di ribadire le già  acquisite prassi che vede erogare CFU del LM85bis in modalità  convenzionale ed estendere, per analogia e rigor di logica, le stesse caratteristiche( un massimo di 10% a distanza) alle L19, L24,L39,LM51 e LM85

....RITENUTO di dover individuare, al fine di garantire la qualità  dei percorsi formativi, le classi di laurea e di laurea magistarlae i cui corsi possono essere istituiti esclusivamente in modalità  convenzionale, ovvero con modalità  mista, secondo le definizioni in cui all'allegato 3 del decreto n 989 del 2019

DECRETA:I corsi di studio nelle classi relative alle discipline in cui l'articolo 1, comma 1, lettere a) e b) della legge 2 agosto 1999, n 264 , e nelle classi L19, L24, L39, LM51 e LM85, nonchè dei diplomi di specializzazione di cui l'atricolo 34 del decreto legislativo 17 agosto 1999, n 368, possono essere istituiti esclusivamente secondo il tipo a) di cui l'allegato 3, punto A, del decreto ministeriale 25 ottobre 2019, n 989, recante le linee generali di indirizzo della programmazione delle università  2019/2021....."

Quando parla di tipo a) intende corsi di studio convenzionali cioè svolti interamente di presenza ( limitata attività  didattica erogata con modalità  telematica in misura non superiore ad un decimo totale)

[Marika]

OK, grazie Giusyna.
Specifico solo una cosa rispondendo a Unicusanopsyco.

Le dichiarazioni da parte dell‘Università  sono differenti rispetto a quelle qui descritte.

Rispetto a quelle descritte dal Corriere dell'Umbria, specifichiamolo.
Quoto anche il messaggio di Afellai pubblicato nella seconda pagina del topic.
Le dichiarazioni di Bandecchi seguendo il link sono chiare.

Io credo sia tutto vero, ha parlato il presidente/proprietario dell'Unicusano, ha detto che se davvero faranno passare questa cosa rischia perdite per 50milioni e potrebbe anche portare al fallimento dell'Università :
https://corrieredellumbria.corr.it/n...sticciere.html

"Mi mandano a fare il pasticcere. Fino a giugno garantisco tutto, dopo non lo so... Così si chiuderebbe l'università  dove lavorano 1.000 persone".

[Nico74]

...Il problema riguarda solo psicologia

Assolutamente non solo psicologia. Le classi interessate sono: L19, L24, L39, LM51, LM85

...potresti indicarci precisamente il punto del decreto in cui viene indicato?
Non per pignoleria, ma per fare un'informazione corretta.

Questo il decreto riportato inegralmente:

https://drive.google.com/file/d/1UB3...XGyXu9sa9gYtIk

...più che altro la domanda è un'altra: sapete che il vostro ordine fa discriminazione?

Questa è assolutamente un'aberrazione. La professione di psicologo è altamente declassata e bistrattata nel nostro paese.
Gli psicologi sono stati sottomessi agli Psichiatri creando una sovrapposizione di carriere che è tutta a svantaggio dei primi.
Nessun esponente dell'ordine degli psicologi si è mai sognato di aprire bocca sulla supremazia delle scuole di psicoterapia, dirette emanazioni del potere corporativo dell'ordine degli psicologi, costruite in modo tale da costituire una costosissima tappa obbligata ed obbligatoria alla quale ogni psicologo deve sottostare per acquisire la qualifica di psicoterapeuta .
Sempre il consiglio dell'ordine degli psicologi, da anni regala enormi margini professionali (oltre che formazione per quattro spiccioli) a categorie il cui operato depaupera ulteriormente la già  misera fetta di clientela destinata agli psicologi. Questo è il turno dei counselor (che laurea non ce l'hanno proprio) con i quali il CNOP ha aperto e tenuto tavoli programmatici di lavoro condiviso.

...Non avete paura che una volta arrivati all'esame di abilitazione qualcuno vi bocci solo per il vostro curriculum studiorum?

Che io sappia la commissione degli Esami di Stato per l'abilitazione all'esercizio della professione non ha accesso ai C.V. dei candidati, ma visiona solo gli elaborati senza sapere da quali università  provengano. Questa norma è stata creata proprio per evitare discriminazioni tra università .

...Agghiacciante, persone come quelle a capo dell'ordine degli psicologi vanno subito allontanate.

Le elezioni quadriennali si sono tenute a novembre 2019 (per l'ordine regionale della Puglia ci sono delle denunce alla Procura della Repubblica ed è stato chiesto il commissariamento per possibili brogli elettorali) e se gli psicologi in Italia se la passano così male, una buona fetta di responsabilità  sta proprio nella politica scellerata del CNOP, ma nessuno è mai riuscito a fargli schiodare il deretano dalla poltrona!

P.S.
Questa una lettera scritta congiuntamente degli studenti di alcuni atenei telematici:

https://www.tag24.it/247584-decreto-...ti-universita/

[Marika]

Questa norma è stata creata proprio per evitare discriminazioni tra università .

Non ho capito il nesso.