Studenti telematica Pegaso

[VINCENZO123]

Ancora a parlare di condizioni contrattuali.
Quando capirete che la carriera universitaria non è regolata da un contratto ma da norme squisitamente pubblicistiche, sarà  troppo tardi.
Per la cronaca, il diritto di accesso agli atti discende proprio dal fatto che trattansi di procedimenti amministrativi.

qua ti sbagli, perché quando ti iscrivi a questi istituti, firmi un vero e proprio contratto, in tal caso disatteso. L'accesso agli atti poi, dev'essere garantito per legge, perché ho il diritto di conoscere lo svolgimento e la correzione delle prove, proprio ciò che succede nelle normali università .

[VINCENZO123]

La Marconi è strana. A me si rifiutò di riconoscere crediti per il lavoro nonostante avessi un'altra laurea, 3 anni di esperienza nel privato e livello impiegato e 3 anni di esperienza nella pubblica amministrazione a livello quadro. Secondo me anche lì gioca l'orientatore con cui di interfacci.

Per il resto,

Ok, ma quale indirizzo hai scelto? Ne ha tre. Anche se ho appena scoperto che sono solo orientamenti e non veri e propri curricula (cioè indirizzi).


Mi sembra un po' prematuro parlarne, ma quale magistrale ti hanno indicato? Quella in Giurisprudenza con iscrizione diretta al quarto anno oppure un'altra, con corso biennale?

Edit dell'amministratore
... ogni facoltà  dovrebbe semplicemente riconoscere i crediti precedentemente maturati.

[dottore]

qua ti sbagli, perché quando ti iscrivi a questi istituti, firmi un vero e proprio contratto

Il contratto serebbe vero e proprio anche se fosse stipulato a voce. Il problema è che in questo caso i contratti c'entrano come cavoli a merenda, visto che l'iscrizione all'università  è un fatto squisitamente amministrativo e non privatistico, pertanto completamente sottratto all'autonomia negoziale delle parti. Tanto è vero che la giurisdizione sugli atti è del giudice amministrativo e non di quello ordinario. Si tratta infatti di atti autoritativi. Se così non fosse, tu potresti negoziare anche le modalità  di valutazione e anche i suoi esiti. Una cosa che non sta né in cielo né in terra.
Il fatto di scrivere la parola "contratto" su un documento non lo qualifica giuridicamente come tale. Come del resto quando compro il pane sto stipulando col panettiere un contratto di compravendita, anche se non usiamo quella parola.
Altra cosa è il contratto con lo studente, che effettivamente potrebbe integrare elementi effettivamente contrattuali e cioè privatistici, con giurisdizione del giudice ordinario (civile). Tali elementi attengono infatti, per quanto concerne le università  telematiche, a quanto previsto da un decreto ministeriale. Essi sono integrativi rispetto al normale procedimento amministrativo previsto per tutte le università , statali e non statali.

L'accesso agli atti poi, dev'essere garantito per legge, perché ho il diritto di conoscere lo svolgimento e la correzione delle prove, proprio ciò che succede nelle normali università .

É garantito per legge, non deve esserlo. Lo è già . E non perché tu hai il diritto di conoscere etc. etc., ma perché lo stabilisce la legge:
- legge 241/1990 per quanto concerne l'accesso agli atti autoritativi che investono la sfera dei tuoi interessi legittimi (e non dei tuoi diritti soggettivi, che sono altra cosa);
- d.lgs. 97/2016 (c.d. FOIA) per quanto concerne il c.d. accesso civico, che è generalizzato.
Si tratta appunto di norme concernenti i procedimenti amministrativi. Negare la natura di procedimenti amministrativo di un esame universitario, anche svolto presso una università  non statale, significa ignorare i fondamenti più elementari del diritto, sicché è meglio francamente parlare d'altro.

[dottore]

PS
Continui a usare il termine "facoltà " a sproposito. Non sussiste alcun obbligo di riconoscimento delle carriere, comunque. In caso di passaggio o trasferimento da un corso a un altro a parità  di classe, come da regolamento ministeriale ampiamente citato in questo forum, sussiste l'obbligo di convalidare il 50% dei crediti maturati nei medesimi settori scientifico-disciplinari.

[Marika]

La verità  è che ....

Edit dell'amministratore

Ti conviene rettificare in fretta o chiedere a Bmastro che è l'amministratore di cancellare questo post perchè sei perseguibile per diffamazione aggravata.

[Marika]

il problema è che nelle facoltà  tecnico - scientifiche, le risposte a crocette non servono a niente, anzi, ti ritrovi a dover eseguire 30 esercizi (non si tratta di ricordare una data o un nome), in 90 minuti, cosa a mio parere impossibile.

Edit dell'amministratore

Ciò che dici è molto grave, ma va segnalato al MIUR con prove alla mano, qui sul forum è diffamazione.
Se decidi di tenere questo messaggio te ne assumi la responsabilità , io mi dissocio.

Per cui qual è il vantaggio di iscriversi a tali università , visto che si paga almeno cinque volte una normale università  statale ?

L'Unipegaso può costare anche 1.000 euro con convenzioni.
Togli la spesa dei libri e i soldi che pagheresti per assistere alle lezioni e credo che costi addirittura meno di una statale.
Ma guarda te se mi tocca difendere l'Unipegaso.

[dottore]

Ciò che dici è molto grave, ma va segnalato al MIUR con prove alla mano, qui sul forum è diffamazione.

Ciò che ha detto integrerebbe fattispecie penalmente perseguibili e dunque la competenza non è del Miur, che non ha poteri giurisdizionali, ma della procura della Repubblica competente per il territorio dove sarebbero accaduti i fatti.
Alla denuncia non è obbligatorio allegare prove, in quanto sia la qualificazione giuridica del fatto sia il suo accertamento competono all'autorità  giudiziaria.
Il problema è che se l'autorità  giudiziaria non le trova, le prove (fossero anche testimoniali), dopo scatta nei confronti del denunciante un procedimento per calunnia, che è molto peggio della diffamazione e non richiede la querela di parte.
Peraltro, il procedimento per calunnia scatterebbe pure se la denuncia fosse indirizzata al Miur anziché alla Procura: in base all'articolo 368 del codice penale, dichiarare che una persona ha commesso un reato sapendola innocente integra la fattispecie di diffamazione anche se la dichiarazione (con denuncia, richiesta, querela o istanza rese in qualsiasi forma, anche orale, e anche se anonime o sotto falso nome) è resa non all'autorità  giudiziaria ma a un soggetto che ha l'obbligo di riferirvi. Il Miur in quanto ente pubblico ha l'obbligo di riferire all'AG tutti i reati di cui venga a conoscenza.

Se decidi di tenere questo messaggio te ne assumi la responsabilità , io mi dissocio.

Mi dissocio anch'io e invito Bmastro alla rimozione, anche perché potrebbe esserne chiamato a rispondere per culpa in vigilando.

[VINCENZO123]

Ciò che dici è molto grave, ma va segnalato al MIUR con prove alla mano, qui sul forum è diffamazione.
Se decidi di tenere questo messaggio te ne assumi la responsabilità , io mi dissocio.



L'Unipegaso può costare anche 1.000 euro con convenzioni.
Togli la spesa dei libri e i soldi che pagheresti per assistere alle lezioni e credo che costi addirittura meno di una statale.
Ma guarda te se mi tocca difendere l'Unipegaso.

Veramente costa almeno 2000 euro, a cui aggiungere i soldi di segreteria, più i costi per sostenere gli esami. i libri li devi comprare lo stesso, visto che le povere dispense non contengono tutti gli argomenti trattati. Una università  statale costa tra i 3 e 400 euro all'anno, potresti metterci anche 10 anni, converrebbe sempre.

[VINCENZO123]

Il contratto serebbe vero e proprio anche se fosse stipulato a voce. Il problema è che in questo caso i contratti c'entrano come cavoli a merenda, visto che l'iscrizione all'università  è un fatto squisitamente amministrativo e non privatistico, pertanto completamente sottratto all'autonomia negoziale delle parti. Tanto è vero che la giurisdizione sugli atti è del giudice amministrativo e non di quello ordinario. Si tratta infatti di atti autoritativi. Se così non fosse, tu potresti negoziare anche le modalità  di valutazione e anche i suoi esiti. Una cosa che non sta né in cielo né in terra.
Il fatto di scrivere la parola "contratto" su un documento non lo qualifica giuridicamente come tale. Come del resto quando compro il pane sto stipulando col panettiere un contratto di compravendita, anche se non usiamo quella parola.
Altra cosa è il contratto con lo studente, che effettivamente potrebbe integrare elementi effettivamente contrattuali e cioè privatistici, con giurisdizione del giudice ordinario (civile). Tali elementi attengono infatti, per quanto concerne le università  telematiche, a quanto previsto da un decreto ministeriale. Essi sono integrativi rispetto al normale procedimento amministrativo previsto per tutte le università , statali e non statali.


É garantito per legge, non deve esserlo. Lo è già . E non perché tu hai il diritto di conoscere etc. etc., ma perché lo stabilisce la legge:
- legge 241/1990 per quanto concerne l'accesso agli atti autoritativi che investono la sfera dei tuoi interessi legittimi (e non dei tuoi diritti soggettivi, che sono altra cosa);
- d.lgs. 97/2016 (c.d. FOIA) per quanto concerne il c.d. accesso civico, che è generalizzato.
Si tratta appunto di norme concernenti i procedimenti amministrativi. Negare la natura di procedimenti amministrativo di un esame universitario, anche svolto presso una università  non statale, significa ignorare i fondamenti più elementari del diritto, sicché è meglio francamente parlare d'altro.

è inutile che fai professore, conosco anch'io tutto ciò, in fatti ho usato le parole "deve essere", nel senso che l'istituto deve ottemperare a queste regole, infatti ho già  inviato delle richieste in tal senso. Quello che firmi all'atto dell'iscrizione è un vero e proprio contratto con la tua firma apposta. In tal caso la Pegaso lo ha disatteso e pertanto tramite i miei legali ho già  proceduto a chiederne la rescissione, oltre a segnalare le varie irregolarità  al MIUR.

[dottore]

Veramente costa almeno 2000 euro, a cui aggiungere i soldi di segreteria, più i costi per sostenere gli esami. i libri li devi comprare lo stesso, visto che le povere dispense non contengono tutti gli argomenti trattati. Una università  statale costa tra i 3 e 400 euro all'anno, potresti metterci anche 10 anni, converrebbe sempre.

Io in una università  statale ho iniziato con 1500 euro in un anno e ho finito con 3000. Mio fratello alla sua ne pagava 2500. In Unitelma Sapienza ho pagato meno. Qual è questa università  statale così economica? E con quale reddito familiare? 🤔

[dottore]

è inutile che fai professore, conosco anch'io tutto ciò, in fatti ho usato le parole "deve essere", nel senso che l'istituto deve ottemperare a queste regole, infatti ho già  inviato delle richieste in tal senso. Quello che firmi all'atto dell'iscrizione è un vero e proprio contratto con la tua firma apposta. In tal caso la Pegaso lo ha disatteso e pertanto tramite i miei legali ho già  proceduto a chiederne la rescissione, oltre a segnalare le varie irregolarità  al MIUR.

Si vede che conosci così bene queste cose che continui a descrivere il contratto come se fosse un documento con una firma. L'istituto giuridico così denominato è in realtà  tutta un'altra cosa e la forma scritta e la firma autografa non fanno proprio parte degli elementi da cui si possa desumere l'esistenza di un contratto.
Mi spieghi quali sarebbero i termini contrattuali cui la Pegaso non avrebbe ottemperato? Perché allora non fai una bella risoluzione per inadempimento ex art. 1456 cod. civ., così ti fai ridere in faccia, visto che stiamo parlando dell'erogazione di un servizio di carattere squisitamente pubblicistico, sulla base di doveri istituzionali, rispetto a cui puoi vantare un interesse legittimo ma certamente non puoi accampare diritti soggettivi, che sono tutt'altra cosa?
Edit dell'amministratore

PS
Il recesso, non la rescissione. La rescissione è tutta un'altra cosa. E infatti si scrive tutto attaccato.

[VINCENZO123]

Si vede che conosci così bene queste cose che continui a descrivere il contratto come se fosse un documento con una firma. L'istituto giuridico così denominato è in realtà  tutta un'altra cosa e la forma scritta e la firma autografa non fanno proprio parte degli elementi da cui si possa desumere l'esistenza di un contratto.
Mi spieghi quali sarebbero i termini contrattuali cui la Pegaso non avrebbe ottemperato? Perché allora non fai una bella risoluzione per inadempimento ex art. 1456 cod. civ., così ti fai ridere in faccia, visto che stiamo parlando dell'erogazione di un servizio di carattere squisitamente pubblicistico, sulla base di doveri istituzionali, rispetto a cui puoi vantare un interesse legittimo ma certamente non puoi accampare diritti soggettivi, che sono tutt'altra cosa?
Edit dell'amministratore

PS
Il recesso, non la rescissione. La rescissione è tutta un'altra cosa. E infatti si scrive tutto attaccato.

Edit dell'amministratore

Il recesso o rescissione non cambia le cose, è comunque una rescissione unilaterale. Poi è proprio il suo istituto che parla di contratto, non mè medesimo. Il recesso o rescissione o risoluzione (come piace a lei), è già  stato inviato dai miei legali di famiglia verso l'istituto, non aspettavo certo lei, che poi interviene parlando di tutt'altro rispetto a quanto trattato nel mio post, come se volesse disperatamente difendere qualcosa.

[Marika]

Vincenzo, ti posso assicurare che Dottore non è uno studente Unipegaso, ma sul forum ce ne sono tanti. Quindi se non vogliamo scatenare la terza guerra mondiale è meglio moderare i toni.
Lasciando perdere anatemi e accuse a questa o quest'altra università  cerchiamo di calmarci e rientriamo tutti nello spirito del forum che è quello della condivisione.

[dottore]

Io pegasino... Ci sarebbe da ridere se non ci fosse da piangere.

Edit dell'amministratore

Mi associo all'invito di Marika, sollecitando Bmastro a rimuovere i commenti di questo signore, se non vuol finire nei guai, suo malgrado, anche lui.

[dottore]

Recesso e rescissione sono due cose completamente diverse, e ancora diversa è la risoluzione per inadempimento.
Quanto al contratto, nomina non substantia rerum sunt e comunque ho già  spiegato che ad essere pubblicistico è il rapporto di iscrizione all'università  finalizzato al conseguimento del titolo di studio, il che non significa che non possa esistere un contratto che regola ad esempio la fruizione della piattaforma telematica (come peraltro previsto da un decreto ministeriale).
Edit dell'amministratore